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Liste des sujets

Sephiroth : personage génial ou raté ?

Q-po
Q-po
Niveau 10
26 septembre 2003 à 18:26:07

Contrairement à moi, Parkko n´aime pas le personnage de Sephiroth. Mais il n´a d´arguments que :
" -> Je n´aime pas son style
-> Il tue Aeris je lui pardonnerais pas
-> Il n´arrete pas de se la peter
-> Tout le monde est beha devant lui alors qu´il fait pitier
-> C´est une grosse merde ( voir la fin du jeu)
-> Il ne parle jamais"

C´est un peu limité. Alors à vous, quel est votre avis ? ( et argumentez soigneusement chacune de vos idées...)

Lilia1333
Lilia1333
Niveau 8
26 septembre 2003 à 18:29:52

Bon chacuns a ses idées et son avis sur sephy.
moi mon avis est que je l´adore , et dans mon classement, C le 2 ieme ( aprés vincent, biensur) je trouve qu´il a le style, qu´il a une histoire cachée ( comme vincent d´ailleur) et j´aime bien ce genre de persos . voila

Q-po
Q-po
Niveau 10
26 septembre 2003 à 18:35:58

Tout d´abord, un beau texte sur Sephiroth par Sylvie Brandford.

" Sanctuaire: Séphiroth
L´homme qui devint un dieu

Histoire
Séphiroth est le fils de Lucrécia et de Hojo ( ou de Vincent?), né à Nibelheim dans le cadre du Projet Jénova. Lors des longs mois pendant lesquels Lucrécia, Hojo et Vincent étudient Jénova, découverte par le professeur Gast et identifiée par erreur à une Cetra, Lucrécia et Hojo tombent amoureux et se marient. Le résultat de cette union est Séphiroth ( bien qu´on soit en droit de se demander si Hojo est bien le père, vues la ressemblance physique de Séphiroth et Vincent et leurs tailles fort semblables...). Lucrécia chérit son futur enfant, mais il n´en est hélas pas de même pour Hojo: obnubilé par l´expérience et les possibilités qui s´ouvrent à eux grâce à " Jénova", il décide de modifier génétiquement sa progéniture en lui injectant des cellules de Jénova ( et de la Makô?) alors que ce n´est encore qu´un embryon dans le ventre de sa mère. Il arrive à convaincre Lucrécia et Vincent, et l´expérience commence. Mais après son accouchement, Lucrécia s´effondre comme si elle était morte, et Vincent est transformé en mort-vivant par Hojo, avant d´être enfermé dans un cercueil pour une bonne trentaine d´années. Séphiroth est donc laissé seul à l´appétit de la Shin-Ra. Dans le jeu, on n´apprend pas vraiment ce qu´il devient durant ses premières années. Ma théorie à ce sujet est que le professeur Gast s´en occupe sous la supervision de la Shin-Ra, qui ne va bien sûr pas perdre l´occasion de le contrôler... La seule chose qui est sûre, c´est que, probablement après quelques années passées dans le SOLDAT ( et sans doute une guerre), il en devient officier supérieur. Il ignore tout de son passé et de ses parents, et le seul élément qu´il connaisse est que, d´après le professeur Gast, sa mère s´appelait Jénova. A vingt-cinq ans, il est donc le meilleur élément du SOLDAT, une légende vivante et l´idole des jeunes qui s´engagent, lorsqu´il est envoyé en mission à Nibelheim, son lieu de naissance, accompagné de Zax, un autre SOLDAT de la première classe, et de deux gardes d´escorte, dont un certain Cloud Strife ( ^_~). Déjà mal à l´aise en constatant qu´il a une impression de déjà-vu face au village, il est terrifié lorsqu´il voit l´intérieur du réacteur Makô qu´il est chargé de réparer: des êtres humains ont été transformés en monstres après avoir été plongés dans la Makô, et surtout, l´inscription " Jénova" est présente sur une porte. Afin de découvrir qui il est, il passe des jours et des nuits entiers dans le sous-sol du Manoir Shin-Ra, où est regroupé un nombre incroyable de données scientifiques. Il croit y découvrir qu´il a été créé de toutes pièces par le professeur Gast sur le modèle de Jénova et qu´il est un Cetra. En réalité, c´est la Shin-Ra et en particulier Hojo qui veulent lui faire croire ça, dans le but de vérifier la théorie de la Réunion et peut-être de découvrir la Terre Promise. En effet, Hojo sait depuis longtemps que Jénova n´est pas une Cetra mais bien la légendaire " Calamité des Cieux", sans doute grâce aux données vidéo enregistrées par le professeur Gast à Icicle. Après avoir appris ses soi-disant origines, Séphiroth devient fou de rage et incendie Nibelheim, tuant ainsi la majorité de ses habitants, dont la mère de Cloud, et se précipite au réacteur Makô, talonné par Zax. Il tue le père de Tifa, assomme celle-ci et pénètre dans la salle de Jénova. C´est là qu´il découvre celle qu´il prend pour sa mère et entreprend de conquérir la planète avec elle, puisque " ils sont les deux Setras restant et doivent récupérer l´héritage qui leur a été pris injustement par les humains". En essayant de l´arrêter, Zax est grièvement blessé. C´est alors qu´arrive le garde d´escorte Cloud, qui profite d´un moment d´inattention de Séphiroth pour le blesser avec l´épée de Zax. Il le laisse pour mort mais doit bien vite déchanter, puisque celui-ci revient et l´embroche sur sa fameuse lame Masamune comme un vulgaire poulet. Mais Cloud empoigne l´épée et jette son propriétaire quelques dizaines de mètres plus bas, dans un gigantesque bain de Makô -_-. C´est la première fin de Séphiroth. La suite de mon résumé se base sur la traduction de la version japonaise ( pas sur les versions française ou américaine, dont le scénario a été fort simplifié). Pendant cinq ans, on n´entend plus de nouvelles de Séphiroth. En réalité, son esprit ne se dissout pas totalement dans la Rivière de Vie, et il lui faut plusieurs années avant de recréer sa forme et de " ressusciter". Il sait sans doute qui est réellement Jénova, et il entreprend de s´approprier le trésor de Makô de la Terre Promise et de trouver la Matéria Noire, pour invoquer le Météore et devenir un dieu. L´année où commence l´histoire, il récupère Jénova, transportée entre-temps au Quartier Général de la Shin-Ra à Midgar, et en profite pour tuer le président Shin-Ra en lui laissant son épée plantée dans le dos en souvenir. Au fil de son périple, Cloud le rencontrera à de nombreuses reprises et devra parfois se battre contre Jénova. Il voit d´abord un Zolom massacré par Séphiroth, le rencontre sur le bateau de Junon, le poursuit à Corel Nord, le retrouve dans le sous-sol de Nibelheim, pour finir par le retrouver au Temple Setra. Là, Séphiroth le manipule dans le but d´obtenir la Matéria Noire, élément-clé de son plan. Ensuite, il continue à se diriger vers la Terre Promise. A la Cité Setra, il tue Aéris d´un coup de Masamune, croyant ainsi se débarrasser de son seul obstacle. Il ne peut pas se douter qu´il vient là de signer son arrêt de mort: en effet, Aéris savait que le seul moyen pour arrêter le Météore était sa propre mort, lui permettant de contrôler la Rivière de Vie. Accompagné de Jénova et de ses clones " fabriqués" par Hojo en injectant du Jénova aux morts de la trégédie de Nibelheim, il cherche ensuite à atteindre sa destination ultime, la Grotte Nord. En chemin, il massacre les clones pour que leurs cellules rejoignent l´entité Jénova, dans le but de la Réunion. A la Terre Promise, il manipule Cloud pour qu´il lui donne la matéria Noire. Enfermé dans un cocon de Makô, il peut commencer sa métamorphose et appeler le Météore. Devenu un dieu, il reste tapi au fond du Cratère Nord avec Jénova, qui a finalement atteint sa dernière forme, et retient le Sacre, qui serait la seule magie pouvant empêcher la chute du météore. Mais Cloud et son équipe arrivent, tuent Jénova et battent les formes successives de Séphiroth. Après avoir repris sa forme humaine, Séphiroth est tué par la limite Omnislash de Cloud, lors d´un duel à mort contre celui-ci. Il n´aura jamais su la vérité sur ses origines et aura toute sa vie été trompé par la Shin-Ra et par Jénova -_-.

Pourquoi j´aime ce personnage
D´abord, pour son charisme et son " chouette look": il est vraiment beau et impressionnant, avec ses longs cheveux blanc argenté, ses yeux verts, son trench-coat en cuir noir, ses grandes bottes et son sabre Masamune ^^. Bref, c´est un vrai bishônen ( "beau jeune homme", en Japonais. Le style " bishônen" fait craquer les filles comme moi ^^). Depuis la première fois où ce personnage est apparu dans le jeu, il m´a fascinée et intriguée. C´est aussi et surtout pour sa psychologie que je l´adore: dans le fameux flash-back de Nibelheim, on perçoit dans ce personnage une tristesse indéfinissable, une sorte de mélancolie ( c´est du moins mon interprétation). Il est admiré par tous pour sa force proprement surhumaine, mais il semble lui-même se considérer comme anormal. En plus, il n´a rien à quoi se rattacher: il n´a pas de ville natale, pas de parents, juste un nom: " Jénova". D´après moi, le combat est tout ce qu´il possède. Ensuite, il devient fou à cause des " révélations" du Projet Jénova ( et il y a largement de quoi perdre la boule à mon avis...) et se raccroche désespérément à Jénova. A chacune de ses nouvelles apparitions, il m´impressionne parce qu´il arrive quelque chose de terrible, et il y a toujours cette aura de malaise qui subsiste ( dûe à l´impression étrange que donne le personnage autant qu´aux combats contre Jénova). Il y a quelque chose de génialement taré dans son attitude, je ne sais pas quoi. La façon dont il manipule Cloud est terrible aussi. Je l´ai trouvé vraiment magnifique dans le " rêve" où il lui révèle la vérité de Nibelheim. Il a toujours l´air si " omnipotent" ^^. Enfin, j´adore ce personnage parce qu´il est tragique ( j´adore les personnages torturés psychologiquement). Je ne peux pas m´empêcher d´avoir pitié de lui en pensant qu´il était déjà condamné avant sa naissance à être un " monstre" par la faute de son propre père et qu´il aurait pu être un enfant comme les autres. Cette impression d´innocence gâchée, ça me met mal à l´aise. En plus, il vivra toute sa vie dans une illusion: il tentera d´accomplir le but de Jénova mais ne saura jamais qui sont ses vrais parents, il n´aura jamais la moindre chance de connaître Lucrécia et d´être peut-être enfin heureux ( il me donne l´impression d´un type qui a souffert toute sa vie et qui cache de terribles faiblesses derrière une apparence puissante, froide et intraitable), il mourra dans l´ignorance. Bouah, c´est tellement injuste ; _;!

Réflexions
Comme je l´ai mis plus haut, quand je pense à ce personnage, je ne peux m´empêcher de penser à l´histoire d´une innocence gâchée, d´une vie détruite, d´un destin maudit ( comme le disent si bien les paroles de One Winged Angel). Beaucoup considèrent Séphiroth comme un véritable salaud: il a tué Aéris, torturé Cloud, détruit sa famille et celle de Tifa, tenté d´annihiler toute forme de vie, bref c´est un vrai malade. Je ne peux pas vraiment leur donner tort, mais dans un sens, ce n´est pas vraiment de sa faute. J´ai vraiment pitié quand je pense qu´il a toute sa vie été manipulé par Hojo, par la Shin-Ra et par Jénova, sans même s´en rendre compte! En réalité, c´est lui, le pantin, la marionnette, de sa naissance à sa mort. Il a été " créé" pour et par la Shin-Ra, a servi leurs buts et, quand il a enfin cru être libre et agir et penser par lui-même, il servait en fait Jénova, qu´il prenait pour sa mère et qui l´a trompé. C´est en réalité elle qui arme son bras quand il commet les pires atrocités, même s´il est loin d´être tout blanc. Je pense qu´à partir du moment où il perd la tête, ce n´est plus vraiment lui, il est tellement excité par ses rêves de puissance et " empoisonné" par Jénova... Pour moi, Séphiroth est un personnage désespéré. Il est déjà condamné avant sa naissance à être l´objet de la Shin-Ra, et subit les expériences de son propre père. Déjà tout petit, il se considère apparemment comme " spécial", et il en subit probablement les conséquences pendant toute sa jeunesse. Dans le réacteur Makô, dans le flash-back, on le voit perdre son sang-froid ( ce qui est rare) parce qu´il a peur de ne pas être humain. Je pense qu´il s´est toujours vu comme anormal, et que, dans le fond, il aimerait tant être " comme les autres", même s´il ne veut pas se l´avouer à lui-même. Il est le meilleur combattant, adulé, craint et respecté, mais il semble blasé. Je pense qu´il veut être supérieur parce qu´il veut compenser ce sentiment d´"infériorité". En fait, c´est tout ce qu´il a, ce pour quoi il a été " créé". Et, privé de sa mère, il ignore ce qu´est une famille, l´affection, jusqu´à la notion de ville natale. Au fond, c´est un être qui n´a aucun repère, qui cache son désespoir et son angoisse indescriptibles derrière son apparence redoutable. Lorsqu´il rencontre Jénova, il trouve enfin ce qu´il cherchait depuis si longtemps: une mère. De plus, se croyant anormal et supérieur et s´imaginant avoir été créé de toutes pièces, il veut se venger de l´humanité en devenant un dieu et en l´écrasant. Pour moi, Séphiroth est plus qu´un personnage, il représente de quoi est capable un être humain qui n´a vraiment rien, et, comme la Shin-Ra, est une métaphore de la folie de l´homme qui cherche à égaler Dieu ou un dieu et est déchu de façon fulgurante à cause de son audace ( ouh là, je suis trop influencée par Eva et Xeno, moi ^^). Et c´est vrai que, si au début il est encore humain, il devient rapidement complètement fou et mégalomane. Mais pour moi, ce n´est pas non plus vraiment de sa faute: la pression qu´il subit est intolérable, c´est impossible de vivre en croyant qu´on n´est pas humain et que sa vie n´a jamais été qu´une vaste plaisanterie, une chose inutile. Bref, dans un sens, même quand il commet des mauvaises actions, on ne peut pas vraiment lui en vouloir, et jusqu´à la fin, même quand on sait la vérité, il ne l´apprend jamais ( d´ailleurs, même s´il savait qu´il était humain, l´accepterait-il?). C´est un personnage qui a souffert toute sa vie sans aucune seconde chance, qui a vécu et a fini de façon plutôt lamentable. Quand il semble dans le jeu être une créature maudite dont il fallait se débarrasser à tout prix et qui restera dans les mémoires le symbole de la monstruosité et du crime impardonnable, il reste pour moi un être de chair et de sang, un être tragique transformé en monstre par les hommes qui l´ont toujours traité comme tel et n´ont jamais su lui donner l´affection qu´il demandait.

Pour trouver plus de réflexions sur Séphiroth ( je n´ai pas envie de tout renoter ici ^^), lire ma fiction.

Et un petit bonus rigolo ^^:

Sources
-Des traductions littérales des scènes-clés du jeu du Japonais vers l´Anglais réalisées par une certaine Cathy, mais je ne me rappelle plus du site où je les avais trouvées :(."

Source : otaku no sekai http://otakunosekai.free.fr/

shyzo
shyzo
Niveau 10
26 septembre 2003 à 18:36:02

->"je n´aime pas son style"chacun ses gouts!pour ma part,j´adore son look!
->"il tue Aeris je lui pardonnerais pas"rin a dire...la au moins,je suis d´accord
->"il n´arrete pas de se la peter"d´acc,il frime un peu,mais de la a dire qu´il n´arrete pas...en plus,ca fait partie de son perso,si il se la petait pas du tout,ca n´irait pas!
->"Tout le monde est beha devant lui alors qu´il fait pitier " je n´ai jamais vu persone etre vraiment béha devant lui,admiratif,mais pas behat!de plus,encore une fois,c´est une question de gout!je trouve que clad fait beaucoup plus pitie que lui,gro mito qui se la pete"moi je suis du soldat et pas vous"(bien que je l´aime quand même bien!)
->"C´est une grosse merde ( voir la fin du jeu"la,je peut pas dire,honte a moi et encore honte a moi,je n´ai pas fini le jeu!!!(j´ai la flemme pour l´instant,et avant,j´avait perdu mes save,j´ai du recom et la,j´ai pas le courage)
->" Il ne parle jamais"pas d´acc!c´st un des persos les plus charismatiques,etsi il ne parle pas beaucoup,c´estqu´il n´en a ni l´occasion,ni la raison!

voila,non pas pour critiquer les gouts des autres et de parkko,mais c´est juste mon avis!a vous d´argumener,ce serait enfin un debat de qualite sur FF7!!!

azertyuiop2
azertyuiop2
Niveau 26
26 septembre 2003 à 18:55:15

G pas bcp de temps,alors mon opinion sera plutôt synthétique cette fois-ci...

J´aime beaucoup le personnage de Sephiroth,d´abord par son aspect étrange,son allure,sa super longue épée que lui seul peut manier...Ensuite,car c´est un " méchant" qui a d´autres motivations que " Tout détruire"...Enfin,parce qu´il a un passé qui permet de comprendre ses objectifs.

Kev0
Kev0
Niveau 71
26 septembre 2003 à 19:20:19

séphiroth est unique , peu de personnage lui ressemble beacoup(physiquement et mentalement).
Son Styla plaît a beacoup de monde et non pour rien.
Les amateurs de manga sont habitués a ce genre de personnage: épée style japonaise, longue légendaire et puissante. Vetements sombres en cuir descendant le long du corps.Visage de dueliste tactirune et imposant guerrier et les cheveux.... vraiment comme dans les mangas.
Question style ca difere du gout.
Séphiroth est fort.
c´est dit durant tout ff7... il arrive a mettre en oeuvre son projet de conquête, ses desseins sont ténébreux et maléfiques .
Séphiroth est comparable a un dieu, il invoque un pouvoir sufisament grand pour détruire la planète(Voir l´apocalypse lejugement de Dieu)
Il semble invincible. Lors du dernier combat , ses transformations sont tout simplement magnifique, représante l´aspect de puissance d´un dieu.. et supernova.. jamais vu une attaque aussi impressionante(destruction d´une galaxie)
Tout ceci donne un personnage trés charismatique..difficile de ne pas l´aprécier

r13
r13
Niveau 10
26 septembre 2003 à 19:23:44

sephiroth a po eu de chance

Lilia1333
Lilia1333
Niveau 8
26 septembre 2003 à 19:32:00

oui C vrai . Jvous propose de lire la fic sur le site http://otakunosekai.free.fr/ sur " le destin de vincent " qui fais 8 chapitre et qui est vachement bien ! moi jlé lu, ça parle du passé de Sephiroth, de Vincent, de Lucrécia et du groupe !

Q-po
Q-po
Niveau 10
26 septembre 2003 à 19:32:48

A l´intention de Kev0 :

charisme : nom masculin. Qualité d´une personalité qui a le don de plaire, de s´imposer, dans la vie publique.

Ahem ahem.
Ce mot a toujours été galvaudé je crois...

Kev0
Kev0
Niveau 71
26 septembre 2003 à 19:33:49

Bah séphiroth fait preuve de charisme si j´en lit la définition?

Q-po
Q-po
Niveau 10
26 septembre 2003 à 19:35:08

Pas vraiment. Il est plutôt seul, et detesté par tout le monde dans le jeu, ou presque. Et puis ce terme est tellement utilisé à outrance...

ellmeke2
ellmeke2
Niveau 7
26 septembre 2003 à 19:36:42

cé un gros s´la joue de trop !
pui il tue aeris kel batard ! !a cause de lui très peu connaiss ces limites de nv2-3-4
Ah et un autre truc a dire sur lui a la fin du jeu il na que 5 PV ! Et pis on la pa dans l´equipe une seul foi ( sauf dans le passé de clad mai on peut pas lui retirer son equipement et ses materias ! !!!!!)

ps:j´aimerai savoir a quoi sert l´objet lame massamune j´en ai gagne 2 au speed square
a quoi sa sert ? ????????????????????????????

guerini2
guerini2
Niveau 10
26 septembre 2003 à 19:37:23

Il péte bien Sephiroth je trouves, il a la classe, mais ds le jeu il a 1 rôle de salaud si on peut dire ca comme ca.

Kev0
Kev0
Niveau 71
26 septembre 2003 à 19:37:35

Vis a vis des joueures de ff7 la définition corespond parfaitement

au début du jeu séphiroth s´impose comme un grand guerrier, digne et noble.
Mais a partir du moment ou séphiroth devient " fou" et brule Nibelheim, il se fait haïr

marcus2
marcus2
Niveau 10
26 septembre 2003 à 19:38:10

Moi je l´aime plutot bien car c´est son style et puis perso il est bien... il a un style manga c´est pour ca: http://www.ffworld.com/?page=image&image=http://ffworldnews.free.fr/26_09_03/ff7ac.jpg

Lilia1333
Lilia1333
Niveau 8
26 septembre 2003 à 19:38:20

elle sert a rien on peut pas l´utiliser . Moi jlaime bien Sephiroth . Jlui la seul ou quoi ? OUi je l´avoue, il a tué Aeris mais bon, jlaime bien quand meme ( comme je fais ? lol ^^)

cyber-cloud
cyber-cloud
Niveau 10
26 septembre 2003 à 19:39:24

perso charismatique alors la sa me tue ! !
un gars ki tombe sou le charme d´un aut gars et en 3d en plus ! !!!lol lol :rire2: :rire2: :rire2:
je dit pa sa pour toi Kev0 mai bon vive les PD ! !

Lilia1333
Lilia1333
Niveau 8
26 septembre 2003 à 19:41:06

C pas parce que on truove qui a du charme ( ou quil est charismatique comme tu le dis) qu´on doit l´aimer l´aimer avec un grand L comme love !

Kev0
Kev0
Niveau 71
26 septembre 2003 à 19:42:47

Cyber-cloud: Tu devrai sérieusement réfléchir a ce que tu dit. Je ne parle pas de charme mais d´apréciation visuelle. Le charisme ce n´est pas le charme:

charisme : nom masculin. Qualité d´une personalité qui a le don de plaire, de s´imposer, dans la vie publique.

( definition de q-po)

Donc ton commentaire est déplacé

marcus2
marcus2
Niveau 10
26 septembre 2003 à 19:43:48

Lol chui pas pd je l´aime bien ! lol :ok: Il est trop stylé quoi ! ; -)