Superbement bien résumé Defieur rien à redire :p
Clad est un semi-clone de Sephiroth... J'aimerais savoir... Les gens tatoués se sont les gens de nibelheim (mako+jenovah injecté en térapie génik^^) ou d clones au sens propre ?

J'ai toujours pensé ça au sens littéral.

Ce sont les gens qui ont servi de cobaye (ou cadavre .. ) pour l'injection de cellules de Jénova et de Mako .. mais je crois pourtant que tous les soldats première classe sont une élite boostée à la Mako et aux cellules de Jénova .. enfin je ne sais plus trop. Beaucoup d'entre eux ont fini gaga donc .. les gens en cape noire, ou l'homme dans les taudis à Midgar .. L'état de Clad à côté du leur est presque optimiste (même s'il était un légume aussi ) !
Mais ce qui me surprend c'est que Zack n'a rien ressenti de particulier suite à ça .. peut être qu'il en était déjà injecté depuis qu'il est en 1ère classe ! A vérifier.

Zack n'avait pas été plongé dans la mako ni injection de jenovah... C marqué dans le rapport a Nibelheim... si mes souvenirs sont bons... Et la cuve d'ou ils sortent on ne c pas vraiment si c de la mako ou si c pour les soigner...
Après le mec completement gaga, le numéro 2, c peut etre zack ... Après k il l'est buté les soldats ont pu faire un rapport et une autre section a pu venir chercher le corps de zack pr faire la meme chose qu'aux gens de nibelheim...
C ca ke j aime dans l histoire de ce jeu c les si k on peut y incorporer, l'incertitude d'un scénar baclé a premiere vue et d'une profondeur insolente xD

Bah ça serait bizarre que Clad ait été cobaye et pas Zack ! Enfin je trouve.

Mais la théorie dont tu parles revenait souvent et divisait les gens. Moi, je pense encore que Zack est mort et la fin de FF7 Crisis Core lève le doute (ou alors elle a été créé ainsi pour plaire aux fans ).

j'ai jamais joué au crisis core donc je ne pourrais pas répondre à ta question ;)
Peut-être qu'ils ont cru ke c'été clad ki avait tué sephiroth donc le plus apte pour être le premier cobaye, si il l'est car ca je ne le c pas ...

Ben dans Crisis Core Zack meurt bel et bien, donc c'est pas lui dans les taudis (c'est déjà plus ou moins prouvé rien que par le jeu original, il s'agirait en fait d'une quête annexe supprimée).

Les hommes en noir sont des Clouds je crois (des humains à qui ont a injecté les cellules de Jenova il me semble, avec de la Majo)

Zack, comme tout les soldats première classe, vit avec de la Mako, Hojo en déduit je crois que lorsque le corps est habitué à la Mako il rejette naturellement Jenova. (Dualité rivière de la vie/Jenova je pense)

Il me semble me souvenir de ça dans le jeu. Mais attendons une réponse de Accro qui doit surement mieux s'y connaître que moi en la matière =)

De toute facon pour sephiroth c le meme procédé sof k ils l ont fait au niveau embryonnaire...
Il doi avoir plusieur facteur d'assimiliation je pense ...

1. poopololo Voir le profil de poopololo
2. Posté le 18 mars 2010 à 22:43:25 Avertir un administrateur
3. Sephiroth croit que sa mere est jenovah alors que c faux, elle le manipule sur ce point...

Etant donné qu'il a compris qu'il avait été créé (embryon + cellules de Jenova (sans H )) il dit ça en parlant de la descendance génétique.. Pas sa mère en tant que mammifère, mais simplement il descend de Jenova de par sa composition T_T

C ca ke j aime dans l histoire de ce jeu c les si k on peut y incorporer, l'incertitude d'un scénar baclé a premiere vue et d'une profondeur insolente xD
J'ai ri
...mais le seul truc bâclé c'est ton orthographe

bonsoir,

Defieur :ok pour moi il n'a pas de dedoublement et puis c'est tout.

Moi je crois que si on dit ça c'est qu'on ne supporte pas que c'est un mec super, beau et fort et très charismatique c'est tout.

Squall : AUTISTE ??????????????

A t'entendre tous les héros ont des problèmes mentaux...

A quand le ZELL : superactif ? hein ?

pourquoi pas une Aeris addict au sex à églité avec Tifa (lis plus bas quelu'un a déjà fais une paradie comme ça), Sephiroth oedipien : bon ca pas de gens le disent mais bon et si on lui ajoutais maniaco dépressif hein ? cyclothymique/bipolaire : je sais pas la différence...

pourquoi pas une Youffie anorexique mais rien que sur les bords hein ????

Pourquoi pas un Vincent dismorphophobique ? lui qui peut se transformer en monstre ? peur d'avoir des défauts physiques, des changements du corps qui sont souvent anticipés ou fictifs (ca ressemble un peu à l'anorexie).

Cait Sith :zoophile hein ? ce chat est contôlé par Reeve non ? ou alors j'ai pas compris désolé mais Cait m'a toujours un peu échappé... donc reeve zoophile !

Rouge 13 : micropsy : hein il se voit petit et à une mauvaise estime de lui hein ? car avec sa "particularité oculocapillaire" comme disent l'équipe D.....

n'oublions pas Cid : pédophile allons y let's go c'est la fête au village sortons le saucissons (oups désolé Marlène tu va passer un sale quart d'heure!!!) et mettons un épisode des musclés avec Dorothé à nos côté ça sera chouette !!!!!!

Allez on reviens sur ff8 désolé je connais pas bcp le 9, le 6 je l'ai juste commencé et les autres c'est le désert... :

Alors Seifer un bon gros narcisique en puissance ! hein qu'en dis tu ????

Bon je m'arrête là mais je vais réfléchir si je peux au moins finir les perso de ff8...

euh Barret (tu comprendra en lisant plus bas) : un transsexuel en puissance ???? ne me dis pas que les trans sont pas malades car à moins que le mec n'as pas une q...de bonne taille hein y a pas de raison de voiloir être une femme hein ? surtout que certains se font enelver leur organe eh oui !!!!

ET puis tu n'est pas le seul : rendons un hommage glorieux : l'équipe de D...... je ne dirais pas le nom, qui fait une parodie avec un Barret gay, attiré par Reno lui aussi gay, et vont jusqu'à dire que Barret s'est fais enlever sa queue pour être une femme !!!!! et qu'il après s'est fais greffé une b.t. amovible de je crois 26 à ce que j'ai pu entendre (c'est une saga mp3) : rien que ça !!!! bah voyons, et je ne parle pas de toutes les allusions sexuelles des persos pour ne pas dire qu'il couchent tout le temps ensemble du début à la fin avec Clad qui est comme dégouté par tifa qui veux lui prendre sa Q.... : bah voyons : c'est son amour d'ado et il ne voudrais pas coucher avec elle : à moins d'avoir un sérieux pb érectile ou quelquechose je ne vois pas.... je peux parler d'une Aeris lubrique qui aurais soit disant des petits seins alors que même si on ne le vois pas trop ca va et qui se pique avec Tifa elle aussi donc lubrique, y a pas d'autre mot, sur le volume de leurs poitrines "airbags" vs "Smarties" !!!!!! waow bravo d.... and co !!!!!

Moi je dis : à moins d'avoir sois même un problème quelconque et de transferer : je ne vois pas...

A bon entendeur....

Car franchement c'est la première fois que j'entend ça : Squall autiste !!! Bravo ! c'est la palme d'or !!!! tous les gens introvertis sont autistes ? c'est nouveau ca viens de sortir demndez un exemplaire à votre marchand de journaux !!!! Woaw tu m'a bien fais rigoler !!! maintenant j'espère je t'ai régalé avec ma réponse :=)

Acro stp dis moi : rassures moi : quel est ton point de vue ???????
Toi aussi tu trouves Squall autiste ???????????? ca m'étonnerais !

Pas sa mère en tant que mammifère, mais simplement il descend de Jenova de par sa composition T_T
On lui a juste rajouté kelke genes de jenovah c tout, il est comme les autres, sephiroth est un pantin de jenovah avec un H juste pour te faire chier

C'est une blague le message là ?

Clad bien dans sa peau ? Je reconnais qu'il ne s'invente pas une vie qui n'est pas la sienne, il n'est pas du tout dépressif.
Squall pas autiste ? Très gros solitaire si tu préfères. Mais euh tu as joué à FF8 ? Non car bon, j'ai pas réellement vu Squall aimer quelque chose que ça soit le contact, une amitié, une aide chaleureuse ou n'importe quoi. J'ai même plus l'impression qu'il se renferme dans son propre monde sans vouloir en sortir et sans évacuer ses problèmes.

Ah mais étonnant dans Dissidia .. les deux héros les plus dépressifs et solitaires respectivement sont .. Clad et Squall ?

poopololo : oui sa mère c'est Lucrétia et père Hojo je sais ca va...

je ne dis pas qu'il est bien mais bon de là à le mettre dans la case schizo ?
Squall autiste ? je ne vois pas tu ne dois pas savoir ce que c'est :
source vulgaris medical
Définition
Développement exagéré de la vie intérieure associé à une perte de tout contact avec la réalité (pauvreté des échanges relationnels). Le terme d'autisme, utilisé par l'américain L Kanner en 1943 et emprunté au psychiatre suisse Eugen Bleuler, caractérise la non communication avec le monde extérieur, non communication se traduisant notamment par un évitement du regard. L'autisme infantile, dont il existe des formes modérées, est également appelé syndrome de Kanner (pour la forme typique). Le terme autistique qualifie un individu ayant un comportement de repli sur son monde intérieur. Ce terme est quelquefois employé (à tort) sur un mode restrictif, pour désigner le processus schizoïde (correspondant à une constitution mentale qui prédispose à la schizophrénie). L'autisme est donc un handicap d'apprentissage à l'origine de problèmes de comportement entraînant un décalage et un manque de compréhension de l'environnement associé à une difficulté à communiquer correctement avec, sans doute, un réel désir de communiquer.

L'autisme fait partie d'un groupe de pathologies psychiatriques appelées les troubles envahissants du développement. Dans ce groupe, le manuel « Diagnostic et Statistique des trouble Mentaux » (DSM IV) place les pathologies suivantes : l'autisme, le désordre désintégratif de l'enfance, le syndrome d'Asperger, les troubles envahissants du développement non spécifique, l'autisme atypique et le syndrome de Rett. Le psychanalyste Bruno Bettelheim s'est particulièrement intéressé à cette pathologie et à son traitement. Il assimilait l'autisme à une psychose infantile (La forteresse vide, 1967). Il est nécessaire de faire la distinction entre autisme et arriération mentale, bien que le diagnostic au début soit délicat. L'autisme ne doit donc pas être comparé à la schizophrénie qui frappe l'adolescent et l'adulte jeune.

Ce syndrome est 4 fois plus fréquent chez le garçon que chez la fille et touche environ 2 à 4 enfants sur 10 000. Les symptômes liés à cette affection neuropsychique ont été longtemps imputés au manque de chaleur des parents. Cette théorie, sur laquelle s'appuient encore de rares équipes de soins, ne semble plus valable actuellement. Le syndrome d'Asperger (en anglais : asperger's syndrome) a été décrit par l'autrichien Hans en 1944 et correspond à une forme d'autisme de l'enfant associée à des niveaux intellectuels élevés dans certains domaines. Cette forme d'autisme est apparue dans la littérature médicale seulement au début des années 80. En comparaison à un enfant qualifié d'autiste de Kanner, l'enfant Asperger n'a pas de déficience mentale, et l'apprentissage du langage se fait normalement (c'est-à-dire sans retard). Le terme péjoratif d'idiots savants semble ne plus devoir être utilisé pour qualifier un individu atteint du syndrome d'Asperger.

L'origine de cette pathologie sans doute multiple est mal connue (génétique, infectieuse, intolérance alimentaire, troubles immunitaires). La communauté scientifique internationale, pour l'instant, considère l'autisme comme un trouble du développement neuropsychologique portant de façon prédominante sur les fonctions de communication et de socialisation. Contrairement à ce que l'on a cru peut-être trop longtemps, l'autisme ne correspond pas à un refus de communication mais à une difficulté à établir une communication selon nos modalités. Au cours de l'autisme, les capacités de communication d'une personne et ses relations avec son environnement sont perturbées. Il s'agit d'un trouble spécifique du traitement de l'information. Selon chaque individu, les capacités d'apprentissage sont affectées différemment, d'où la notion de continuum entre les différentes formes de l'autisme (autisme-Montréal.com). La personne atteinte d'autisme n'a pas de déficit significatif au niveau de sa perception auditive, visuelle, tactile, mais son cerveau a du mal à coordonner ces différents stimuli. Il en résulte une incapacité partielle ou totale pour rendre cohérent le monde qui environne le patient ainsi que des difficultés en cascades dans les domaines de :
L'imagination
La communication
Les interactions sociales
Comme pour la mal-voyance, la surdité ou d'autres handicaps neuropsychologiques, il serait plus adéquat de parler de continuum autistique : des atteintes les plus modérées aux atteintes les plus sévères, des formes les plus simples et circonscrites aux plus complexes ou qui se combinent à d'autres déficiences.

autismeeurope.org :

L'autisme est sans doute le pire des handicaps, parce qu'il ne se voit pas, ne se remarque pas, n'est pas compris.
Aujoud'hui, l'autisme est considéré comme un trouble pervasif du développement affectant les fonctions cérébrales (définition du DSM-IV et de la CIM-10). L'autisme empêche la personne qui en est atteinte d'organiser et de comprendre l'information transmise par ses sens. L'autisme provoque un repli sur soi et peut affecter gravement les interactions sociales. Les principaux symptômes de l'autisme sont :

Déficits dans les interactions sociales réciproques

Déficits dans la communication verbale et non verbale et dans l'imagination

Activités et intérêts limités

L'autisme est un handicap grave. Bien qu'on ait cru dans le passé que l'autisme était rare, des études cliniques ont démontré depuis que la prévalence de l'autisme total classique est de 4-5/10.000 et que 10 à 20 personnes sur 10.000 en présentent beaucoup de symptômes et pourraient donc être inclues dans le « continuum autistique ». L'autisme est parfois associé à d'autres handicaps comme le syndrome de Down (trisomie), l'épilepsie, le syndrome de Rett ou la sclérose tubéreuse.

ci dessus on ne dit pas une chose : les autistes du moins ce que j'ai vu voir à la télé : certains se tapent dessus comme des gros débiles quand on leur touche l'oreille !

euh oui j'ai fais ff8 en 2001 sur pc et en 2002 sur ps1....
j'ai un peu oublié depuis mais rien pour moi ne justifie les cases schizo pour Clad et Autiste pour Squall...

Je me demande si Acro pourrait nous donner son avis sur la question....

tu parles de solitaires : Lucky Luke autiste aussi alors ? "poor lonesome cowboy"

et Michael Knight dans K2000 :

"Les exploits d'un chevalier solitaire dans un monde dangereux. Le chevalier et sa monture ! Un héros des temps modernes, dernier recours des innocents, des sans-espoir, victimes d'un monde cruel et impitoyable"

ah la la... si je cherche j'en trouve encore des héros solitaires qui font rêver des génération entières et quelqu'un leur dit "toi t'es autiste : allez hop médoc et pyjama !"
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Je m'étais rectifié pour l'autisme car Squall est pire que solitaire, mais autisme c'est exagéré, je l'accorde. Pour moi c'était un peu comme schyzo = dédoublement alors que non, il y avait apparement des nuances .. et puis s'il n'est pas autiste il est pire que solitaire, il agit comme un robot même, il agit sans aucun but, sans aucune envie et sans aucune satisfaction. Il agit juste machinalement.

Et Clad, s'il n'est pas schyzo, ça doit être un dédoublement.
Alors attends, juste explique moi : Comment ça se fait qu'il ne se rappelle plus de rien de son propre vécu ?
S'il mentait juste pour sauver les apparences à la limite, mais pourquoi il ne s'en souvient plus ? Pourquoi il se souvient d'une vie qui n'est pas la sienne ?
Si c'était juste un simple mensonge, ça ne serait pas aller si loin .. Ca me parait trop gros.
Tu vas dire qu'il était perturbé .. alors oui .. mais il est tellement perturbé qu'il va en développer ça.
Et après, il passe à dépressif aussi (il enchaîne).

je sais pas quoi dire mais on dirais que t'as perdu ton âme de gosse : tu ne te dis pas " je m'en fou des problèmes qu'il a, après tout : c'est pas un détraqué sexuel, pas un pédophile, un violeur, un tueur ou je ne sais pas moi..."

moi il me touche, c'est un héro : il est humain car faible justement : les hommes très forts cachentet de grandes faiblesses et ne montrent qu'une façade pour impressionner et se faire respecter...

Moi je me suis jamais posé ces questions de savoir exactement si il a une quelconque affection psy ou pas : je le trouve attachant, fort et puis sa buster sword je ne sais pas : c'est magique... ca aurais du bercer ma préadolescence mais en fait j'y ais joué ado...même grand ado

en tout cas moi je joue encore à ff7 aujourd'hui et j'aime ce jeu, j'aime Clad et voilà arrêtons de tout rationnaliser, expliquer : gardons une part de rêve.

en fait c'est même presque mon enfance quand il est sorti mais bon...

et j'y joue encore

Mais bien sûr ce n'est qu'un jeu
Mais si on allait par là, on relativiserait tout alors qu'il y a un travail du côté de la psychologie.
Surtout lorsqu'il s'agit de personnages atypiques et originaux comme Clad et Squall.

Clad se construit une identité forte mais lorsque la vérité le rattrape, il n'arrive plus à sortir de ses illusions qu'il s'est lui même construit. Et il revient à une réalité où il se sent faible, dépressif. Pour moi, c'est humain ça également. Certes pas dans la même mesure, mais humain dans le sens où comme tu dis, il a voulu cacher ses faiblesses (même s'il a trop joué dans le rôle).
Et Squall .. bah franchement, ça doit être le seul héros de RPG qui se parle à lui même (et au joueur), et ça c'est intéressant, car on perçoit vraiment ce qu'il pense et que ce n'est jamais tout blanc. En réalité, c'est même gris tellement il est indifférent à tout.

Alors, oui, on va arrêter ici. De toutes façons, on va pas se convaincre.
Clad et Squall sont intéressants à cause de leurs problèmes et parce qu'ils sont mal dans leur peau. Je ne suis pas le seul à avoir trouver qu'ils ont des problèmes (je me suis mal exprimé dans les termes abusifs je l'accorde ), mais c'est justemment leur évolution au cours du jeu qui est intéressante. Et comme je l'ai dis juste avant, c'est le travail au niveau de leur psychologie qui est intéressant et qu'il ne faut pas négliger. Et c'est pour ça que je ne me prive pas de parler de leurs problèmes tout comme je le ferai volontiers avec un Jack Sparrow ou un Kefka.

Hmm ça part un peut n'importe où vos idées Oô
Et ça joue sur les mots.. autisme, rohh z'avez bien compris qu'il évoquait le mal-être de Squall stoo :|

Pour Squall, il le dit lui-même dans le jeu : il ne veut pas s'accrocher à quelque chose de peur de le perdre un jour, ainsi il rejette tout et reste seul.
Et il n'a que la BGU et le Seed dans sa vie.. C'est pourquoi il exécute les ordre et "subit la vie au lieu de la vivre".

Pour l'histoire des monologues intérieurs, Il n'y a pas eu que Squall et ça n'a rien d'anormal :
on les a eu avec Clad, couplé à ses problèmes mentaux (et à la traduction fr foireuse), qui donnent des scène zarb..
Ensuite avec Squall, comme protagoniste, de manière plus simple à comprendre et donc originale (faut dire que sans ça, il dirait pas grand-chose..).
Mais ça ne veut pas dire que les autres persos ne se parlent pas à eux-mêmes, simplement on fait lire seulement le perso principal auquel on veut que le joueur soit 'identifié'.
D'ailleurs il arrive dans certaines conversations qu'un personnage mette un temps à répondre, sorte un "hum..." qui montrent qu'il réfléchit.
Djidane aussi (qui lui n'a pourtant pas de 'soucis') se parle dans FFIX, à haute voix ou intérieurement entre parenthèses, et même d'autres persos quand on les incarne en son absence si j'me souviens bien.
Pour les IV et V j'ai un doute et le X je l'ai pas assez fait mais il me semble bien.

1. poopololo Voir le profil de poopololo
2. Posté le 19 mars 2010 à 00:25:24 Avertir un administrateur
3. Pas sa mère en tant que mammifère, mais simplement il descend de Jenova de par sa composition T_T

On lui a juste rajouté kelke genes de jenovah c tout, il est comme les autres, sephiroth est un pantin de jenovah avec un H juste pour te faire chier
Et ces quelques gênes en font son descendant, au même titre que sa descendance de parents humains.
De plus Sephiroth pense être comme sa mère un ancien et devoir reprendre 'leur planète', ce qui est faux.

donc les autres clones sont aussi d descendants de jénovaH... Vu qu'on leur a injecté c gènes... C un débat qui peut durer des heures ^^

Ben oui, ils descendent en partie de Jenova..
J'vois pas où il y a débat

au fait C'est quoi BGE : Beau Gosse Edition ?????????????????