"tu BOUFFE de la MARGARINE mais t'es un ouf malade, ou t'a appris a manger? "

Non, moi je bouffe que du beurre au soja.

"tu nous enverra une photo moi aussi j'ai hate de voir ce que ça va donner "

Désolé, mais j'ai pas d'appareil photo numérique chez moi, et puis le brownie est quasi fini,d'ailleurs il est super bon et la texture niquel aussi ! essayez !

"Par quoi vous remplacez le lait et le fromage qui fournit le calcium ?"

Du calcium, tu en trouvent plein dans les choux, le tofu, les laits végétaux enrichis, les fruits secs, certains légumes verts et j'en passe...

Il y en a partout, mais apparement le mythe du lait comme étant la seule source de calcium s'est bien répandu...

Mais, le soja, c'est bourré d'isoflavones cancerigènes, tu le sais ça? la viande grillée est aussi cancerigène mais c'est pas comme si j'en mangeais tout le temps alors que toi... beurre de soja, lait de soja... beurk, comment peut-on bouffer ce truc immonde. le mythe du soja-nourriture miracle s'est bien répandue..

Plus de 90% du soja, mondialement, est OGM.

En plus

Albert_Hoffman Posté le 18 avril 2008 à 18:43:54 Plus de 90% du soja, mondialement, est OGM.

Et 90% du soja mondialmeent est déstinée à nourrir les animaux d'élevages. En plus, le soja qu'on mange est bio et donc non OGM, contrerement à celui que vous mangez indirectement via les produits carnées.

Sinon, question santé, j'ai entendu touu et son contraire sur le soja, mais moi comme à mon d'habitude je me base sur des faits, et les japonais sont des consommateurs de soja de toute forme (tofu, laits...) depuis des siècles et encore aujourd'hui, et parallelement le japon est un des premiers pays, en terme de durée de vie.
Je ne dis que c'est parce qu'ils mangent du soja qu'ils vivent longtemps, mais si le soja etait si cancerigène que ça sachant que ça fait de siècles qu'il est consommé, les faits le montreraient, or ce n'est pas le cas.

je mange pas de soja via les produit carnés le soja est décomposé par les animaux via le processus de digestion et d'assimilation.. A moins que les atomes ne portent la mention "OGM"... en plus si je ne m'abuse, bio, ça veut dire "moins de 5% d'OGM", non? ce sont les normes..

et pour ce qui est des japonais, ce n'est pas parce qu'ils mangent du soja qu'ils ont le record de durée de vie... C'est un ensemble de pratique, nuance. Qu'ils mangent du soja ou pas n'a qu'une influence mineure.

et de toute façon, quel est l'interet de bouffer de la margarine et des steak de soja tout verts pour vivre 100 ans, plutot que de se faire des orgies de viandes et crever d'un cancer a 60? j'te le redis, venant de la part d'un végétarien convaincu et limite extremiste (de la MARGARINE), entendre qu'un régime a base de plante vaut largement un régime a base de viande en terme de gout (de plaisir gustatif, pour reprendre une expression que tu apprecie et dans laquelle on dénote un certain dégout pour cette chose païenne ), me fait bien rire. Si chte disais la même chose, je pense que ça se passerait pareil.. Dieu, de la Margarine! pas de beurre, pas de lait, pas d'oeufs, que des gateaux hybrides a base de soja soi-disant bios, autant naitre vache. Si j'puis me permettre

Ca me fait rire ca parle d'OGM alors que le bétail est nourri au OGM apres ca se croit clean alors que ca bouffe de la merde

Je sais pas comment tu fais soadave pour garder ton calme face a des putains de viandards comme il y a ici, qu'ils s'etouffent avec leur bidoche et qu'ils en crevent ca me ferait le plus grand plaisir.

"je mange pas de soja via les produit carnés le soja est décomposé par les animaux via le processus de digestion et d'assimilation.."

Ok pour la santé, mais en mangeant des produits carnées, tu enrichis indirectement les fabriquants d'ogm (Monsanto) et favorises les cultures OGM...le soja OGM etant je le rappels reservé quasiment en totalité à nourrir les animaux d'élevages, et donc indirectement vous, consommateurs de viande.

"en plus si je ne m'abuse, bio, ça veut dire "moins de 5% d'OGM", non? ce sont les normes.. "

Pas quand il est précisé "non OGM", ce qui est le cas de tous les produits au soja que j'achete...et au pire 5% d'OGM, c'est toujours mieux que le cadavre d'un etre sensible qui en plus était nourri au soja 100% OGM mélangé avec antibiotique et cie.

"et pour ce qui est des japonais, ce n'est pas parce qu'ils mangent du soja qu'ils ont le record de durée de vie... C'est un ensemble de pratique, nuance. Qu'ils mangent du soja ou pas n'a qu'une influence mineure. "

En effet, j'ai pas dis le contraire, seulement si le soja était si mauvais que ça, il devrait avoir une répercution négative sur leur santé, ce qui n'est pas le cas.

Sinon, je le redis, je n'est pas de margarine, mais du beurre au soja "non ogm", et si tu ne me crois pas que je me fais plaisir en mangeant, essaie la recette du Brownie.
D'ailleurs, en parlant de patisserie végétalienne: http://vegansfields.over-blog.com/
et en bonus 278 recèttes végétaliennes:
http://www.zen-blogs.com/fr/vetalien.php
tu ne pourras plus réduire les VgL à des mangeurs d'herbes

j'viens de dire que je ne me nourris pas d'OGM, même indirectement... Le processus de digestion... De toute façon, les OGM, cela ne me pose aucun probleme. C'est que du carbone, de l'hydrogene, de l'oxygene, de l'azote et bast. A moins qu'ils ne produisent des molécules toxiques, ce qui est dûment vérifié par les scientifiques mais aussi par les animaux qui en mangent (le jour ou y aura l'hécatombe on se posera bien des questions...). De toute façon, je m'intoxique chaque jour en marchant dans la rue alors..
Refuser les OGM est une attitude bien naïve et inutile car le seul résultat que cela aura, ce sera de laisser le champs libre aux fabricants d'OGM etrangers comme les USA qui rafleront tout le monopole. José Bové est grave en train de se tirer une balle dans la patte...

Et Pan dans ta gueule, lilunes. Tu bouffe des légumes qu'ont pousser sur du fumier, mais tu crois que le fumier, c'est du quoi transformé? et si c'est pas du fumier, car je doute que tu sois (euh) aussi attentionnée que soadaves dans le choix de ses aliments.. arrete un peu ton extremisme. Je suis viandard, j'adore ça, je me fais des orgies de viande avec du beurre coulant dessus mais je suis pas pret de m'etouffer avec ma bidoche. parlons en, des végétariens tout pales et rachitiques, comme le disait quelqu'un sur ce forum, il en a pas vu souvent des végétariens fort en chair et musclés. A noter que je suis impressionné par le putain de calme hallucinant de soadave qui répond avec une patience impressionnante (c'est genant d'ailleurs de jamais pouvoir le prendre en défaut ). Si c'est ça de manger des patates chuis presque pret a ajouter des frites dans mon alimentation, alors c'est plaisant de discuter avec quelqu'un comme lui même si au fond, quoi que je dise j'ai toujours tort.. Jamais été bon pour les débats donc sache Lilunes que je ne me croit pas clean, que je ne suis pas contre les OGM, que je ne me targue d'aimer que les animaux que je ne consomme pas et que je trouve la merde très bonne voila.

"Ok pour la santé, mais en mangeant des produits carnées, tu enrichis indirectement les fabriquants d'ogm (Monsanto) et favorises les cultures OGM...le soja OGM etant je le rappels reservé quasiment en totalité à nourrir les animaux d'élevages, et donc indirectement vous, consommateurs de viande."

Dans le monde, plus de 80 % du soja commercialisé sert à nourrir le bétail, en l'absence de chiffres on peut dire ce que l'ont veut, n'est-ce pas?
L’Etat du Paraná (région Sud) produit à lui seul 1/5 de la production de soja du Brésil. Le port de Paranaguá est le principal port d’exportation de soja du Brésil. La COAMO, coopérative d’agriculteurs familiaux du Paraná est la plus grosse coopérative agricole du Brésil. Elle a 5 usines de trituration (transformation des grains en tourteau). Elle est partenaire de coopératives françaises (Terrena, Poulets de Loué..) auxquelles elle fournit du soja tracé non OGM. Le gouverneur du Paraná Roberto Requião veut pour son Etat le 0 % absolu d’OGM. Celui qui veut en cultiver doit le déclarer à l’avance sous peine d’amende. De fait, les contaminations à quelques % près ont quasiment disparu. Le gouverneur veut aussi que le port de Paranaguá soit sans OGM, ce qui est source de conflit puisque c’est la voie d’exportation pour les Etats voisins et même le Paraguay. Carrefour possède aussi sa propre filière non OGM, qui s’approvisionne en soja auprès de très grandes exploitations de l’Etat de Goiás (région Centre Ouest). 3. Les bonnes raisons pour que nos productions animales soient non OGM Les productions françaises de volailles et de porcs sont de plus en plus concurrencées sur les pays tiers mais aussi en France. Les plats cuisinés se développent et il suffit que la préparation soit faite en France pour indiquer sur l’étiquette « fabriqué en France », même si le poulet est brésilien. L’Espagne aujourd’hui, la Pologne demain, produisent et produiront du porc meilleur marché. La Bretagne va à coup sûr être sinistrée. L’objectif est que les producteurs français puissent garder le marché français, et au mieux réussir quelques exportations en Europe. Faire le choix stratégique de produire sans OGM est un moyen de garder ou reconquérir un marché en répondant à la demande des consommateurs. A noter que le Brésil vend déjà des poulets non OGM au Japon.
mmh?

"Pas quand il est précisé "non OGM", ce qui est le cas de tous les produits au soja que j'achete...et au pire 5% d'OGM, c'est toujours mieux que le cadavre d'un etre sensible qui en plus était nourri au soja 100% OGM mélangé avec antibiotique et cie."

Arrête tes mensonges, Selon le Syndicat national des industries de l'alimentation animale (SNIA), environ 20% du soja importé en France est certifié non OGM. De plus la France produit la quantité de maïs(donc non-ogm) dont elle a besoin pour alimenter son bétail.
ce petit article nous dit :
"Nous mangeons chaque jour jusqu’à un million de gènes qui ne sont pas les nôtres (à moins d’être anthropophage). Une feuille de salade contient 25 000 gènes qui nous sont étrangers et cela est vrai pour chaque plante. Il en est de même pour la viande et le poisson. Une cuillerée de yaourt contient des milliards de bactéries lactiques vivantes qui possèdent chacune environ 3000 gènes. Notre système digestif dégrade les gènes et les protéines, sinon l’intégrité des espèces ne pourrait être préservée. Il n’est donc pas surprenant de ne retrouver aucune trace d’OGM dans la viande, le lait et les œufs des animaux nourris avec des OGM, quels qu’ils soient. De toute façon, les gènes ajoutés aux OGM sont souvent très présents dans notre environnement. C’est le cas des gènes Bt qui permettent au maïs et au coton de résister à des insectes. Ces gènes sont tirés de la bactérie Bacillus thuringiensis qui se trouve dans le sol."
--> bon j'espère qu'ils ont raisons sinon on est tous dans la misère! ^^
Moi je suis contre les OGM, ok j'en bouffe surement sans le savoir, mais je mange surtout bio et qualité, môssieu!
je suis contre les OGM pour une raison économique, mais c'est un autre débat. si j'en mange, c'est parce que je ne sais pas ou parce que je n'ai pas le choix. la faute au gouvernement et au gel des terres etc...

"En effet, j'ai pas dis le contraire, seulement si le soja était si mauvais que ça, il devrait avoir une répercution négative sur leur santé, ce qui n'est pas le cas."

bon ben alors, de quoi tu te plains? ...du fait que l'on mange de la viande, c'est bien ce que je pensais...les O.G.M. en gros t'en a rien a cirer.

1. Lilunes Voir le profil de Lilunes
2. Ignorer lilunes Posté le 19 avril 2008 à 00:01:17 Avertir un modérateur
3. Ca me fait rire ca parle d'OGM alors que le bétail est nourri au OGM apres ca se croit clean alors que ca bouffe de la merde

kikoolol! mdr, comik toi!
1. personne n'est clean mon petit bonhomme.
2. voir plus haut post sur les ogm.
3. voir ici http://www.ogm.gouv.fr/sasavoir_plus/fiches/fiche18.htm
4. restes à ce que tu sais faire de mieux, chercher des pétitions à signer et regarder des vidéos "choc" pour tirer des généralisations sans apporter de solutions.

Lilunes, encore quand il poste des vidéo """"choc""" il est limite crédible, mais quand il parle ... non mais lol quoi.

Les insultes avant les arguments, quoique non les insultes tout court, car le jour où il arrivera à enchaîner 2 phrases sans dire de conneries, j'arrête la viande.

"Arrête tes mensonges, Selon le Syndicat national des industries de l'alimentation animale (SNIA), environ 20% du soja importé en France est certifié non OGM. De plus la France produit la quantité de maïs(donc non-ogm) dont elle a besoin pour alimenter son bétail."

Soit 80% de soja OGM pour nourrir les animaux, ce qui est beaucoup surtout que les gens n'ont généralement aucune idée d'ou provient la viande qu'ils mangent.

"bon ben alors, de quoi tu te plains? ...du fait que l'on mange de la viande, c'est bien ce que je pensais...les O.G.M. en gros t'en a rien a cirer."

Si tu lis bien les posts, ce n'est pas moi qui ais commencé à évoquer le soja OGM, je ne dirais pas à une personne: "soi végétarien, car le soja OGM nourri surtout les animaux d'élevages..."

Mais si une personne me dis, "tu manges du soja, alors que 80% est OGM, c'est pas écolo..."
Moi je lui répond "oui, mais les cultures de soja servent à nourrir les animaux d'élevages, et en plus le soja que je mange est certifé NOn Ogm..."
C'est donc un contre argument, et non pas un argument pour convaincre....
Alors oui, je suis avant tout contre le fait de tuer des animaux pour la viande, et non pas contre le fait de nourrir les animaux avec des OGM, que leur nourriture soit OGM ou non, ça ne change rien à leur sort...

shakaan, je suis pas un poussin.

ok mon canard

"Soit 80% de soja OGM pour nourrir les animaux, ce qui est beaucoup surtout que les gens n'ont généralement aucune idée d'ou provient la viande qu'ils mangent. "

euh, tu te moques de nous là?
il y a peut-être 80% d'Ogm pour nourrir les animaux, mais il y a de la volaille encore "saine" et nourris avec du 0% OGM (on n'est sûr de rien, mais je fais confiance) comme je l'ai dis avant. Et puis tu regardes jamais les étiquettes de viandes, l'origine est indiqué. je sais pas où t'achetais ta viande quand t'étais carnivore, mais ça devait être il y a longtemps.

"Si tu lis bien les posts, ce n'est pas moi qui ais commencé à évoquer le soja OGM, je ne dirais pas à une personne: "soi végétarien, car le soja OGM nourri surtout les animaux d'élevages..."

j'ai pas fait le tour, j'étais absent quelques jours, et j'ai vu que ça a pas mal blablater. mais ton post m'a interpellé. (comme par hasard!)

"Mais si une personne me dis, "tu manges du soja, alors que 80% est OGM, c'est pas écolo..."
Moi je lui répond "oui, mais les cultures de soja servent à nourrir les animaux d'élevages, et en plus le soja que je mange est certifé NOn Ogm..."
C'est donc un contre argument, et non pas un argument pour convaincre...."

je ne répondais pas à ça, si tu manges du soja non ogm tant mieux pour toi.

"Alors oui, je suis avant tout contre le fait de tuer des animaux pour la viande, et non pas contre le fait de nourrir les animaux avec des OGM, que leur nourriture soit OGM ou non, ça ne change rien à leur sort..."

ça on l'avait compris depuis des mois...