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Liste des sujets

[HS] One Piece

_Vanaheim_
_Vanaheim_
Niveau 10
13 février 2013 à 17:58:34

Il y a une énorme différence entre Luffy et BN, celui-ci ne se préoccupe que de la fin visée sans que les moyens lui importent (trahison, meurtre d’innocent), tandis que le premier accorde presque plus d'importances aux moyens, qui paraissent presque une finalité pour lui, combien de fois Luffy s'est impliqué dans des affaires qui ne lui regardaient pas et simplement pour des affaires de justice, alors que ça aurait pu entacher son objectif ? Justice qui concerne l'individu à l'individu et ce qu'on pourrait appeler les "droits de l'homme". Ce qui pourrait opposer Luffy et BN donc, ça serait l'empathie, qui est exacerbée chez ce premier.

Il y a bien un manichéisme dans One Piece, mais celui-ci ne concerne pas la dualité pirate / marine, qui sont plus ou moins équivalents, ayant des hauts et des bas (en étant un minimum sérieux, on voit qu'il n'est pas très pertinent de placer des institutions en tant que référence concrète d'un opposé à un autre dans l’échelle des valeurs), mais entre certains individus et d'autres. Individus qui paraissent se regrouper en "équipage", comme celui de Luffy, opposé à celui de BN. Et si l'on juge la valeur morale plus en fonction de l'intention que de l'acte, on peut aisément dire que Luffy, et peut-être son équipage, est bon (avec ce que l'on connait d'eux pour le moment).

KosakiJag
KosakiJag
Niveau 10
13 février 2013 à 20:30:54

L'empathie de Luffy n'intervient que pour ses amis. Il n'intervient pas, et ne s'implique surtout pas, dans les problèmes d'une île, jamais. Que ce soit Alabasta, Drum, ou Sabaody, il n'a fait qu'aider respectivement Vivi, défoncer Wapol parce qu'il l'emmerdait, défendre Camie et défoncer un Tenryuubito qui racontait sa merde, sans se poser d'autre question. Luffy ne défend que ses intérêts et celui de son entourage qui vaut plus que tout pour lui. Il ne revendique jamais vouloir sauver tel ou tel île.
Exception faite pour l'ile des HP, où il prend en charge la protection de l'île, pour provoquer Big Mom et protéger la famille royale.
Par contre Luffy comparé à BN aime perdre son temps pour s'aventurer sur des îles.

Ensuite, je me répète, mais BN et Luffy constitue les deux faces d'une même idée de la piraterie, celle de ceux qui navigue pour suivre leurs rêves, ils ne sont différents que dans leur méthode. Luffy choisit par exemple ses compagnons par rapport à sa 1ère impression de ceux-ci, BN préfèrera recruter les types les plus robustes qu'il peut trouver. Leur morale ne les sépare pas tant que ça, c'est pas vraiment comparable d'ailleurs, encore faut-il se demander si Luffy est vraiment moral.

Si Luffy change souvent en bien l'avenir d'une île, ou du monde, ce n'est qu'un concours de circonstance. Dans OP on est plus à ça près de ce côté. :o))

_Vanaheim_
_Vanaheim_
Niveau 10
13 février 2013 à 21:54:02

Parce que j'ai la flemme d'écrire : http://fr.onepiece.wikia.com/wiki/Monkey_D._Luffy/Personnalit%C3%A9_et_Relations

"Il dira souvent que s'il atteint son but, ça lui convient, mais s'il meurt en chemin, ça lui va aussi. Il sourit même lorsqu'il est sur le point d'être exécuté par Baggy à Loguetown, bien qu'il ait eu l'air choqué et surpris avant ça n'arrive, lorsque Zorro et Sandy essaient de le sauver" :d) Ce qui montre une première grande différence avec BN, lui ne veut absolument pas mourir.

"Luffy montre également du respect pour les choses pour lesquelles une personne est prête à mourir, qu'il s'agisse d'un trésor ou d'un secret, au point même de combattre pour protéger ce qu'une personne considère comme précieux. L'action la plus notable à ce sujet est sa protection du secret des Soeurs Gorgones en utlisant son propre corps pour couvrir la marque sur le dos de Sandersonia, même si elles essayaient de le tuer" :d) Ce qui exprime son empathie et des valeurs altruistes.

"Durant son voyage, Luffy sauvait ou libérait des civiles des griffes tyranniques d’antagoniste à plusieurs reprises. Lufffy a aidé de nombreux civiles de Shells Town, Orange, Sirop, Kokoyashi, Île de Drum, Alabasta et Skypiéa."
"et quand il était visiblement enragé contre Hodi qui attaquait des civils qui essayaient de stopper Noah"
"Cependant, il essaie de ne pas blesser des civils et des gens qu'il aime. Même s'ils ont l'intention de lui faire du mal, il préfère s'enfuir loin d'eux plutôt que de se battre." :d) Les civils ne sont pas ses amis et pourtant il n'aime pas qu'il leur soit fait du mal, ce qui est contraire à l'éthique de BN.

"Son esprit simple l'a néanmoins sauvé du pouvoir de Hancock parce qu'il a confondu son "Mero Mero Merrow" avec un Noro Noro Beam, utilisé par Foxy, ce qui l'a poussé à craindre d'être ralenti (quoique il est révélé plus tard qu'il est immunisé à son pouvoir à cause de son coeur pur)" :d) Ce qui montre la "pureté" morale de Luffy, et qui achève de démentir la comparaison douteuse avec BN.

Bref la seule ressemblance avec BN se trouve dans la volonté de poursuivre les rêves et par le rêve en lui-même (celui de devenir le seigneur des pirates). Je rajouterai qu'essayer d'établir des similitudes bidons pour rendre le manga non-manichéen ne va pas le rendre plus intéressant, l'absence de manichéisme n'est pas un gage de qualité, contrairement à ce que prétendent souvent les kikoo-jap pour tenter de "complexifier" leur oeuvre, et par là justifier son intérêt aux yeux des autres. One Piece se porte très bien comme il est.

ZeldalLebohang
ZeldalLebohang
Niveau 10
19 février 2013 à 18:38:59

Demain le chapitre tant attendu :bave:

Des pronostics?

SK-corporation6
SK-corporation6
Niveau 10
19 février 2013 à 18:40:11

Aokiji vainqueur par abandon :ok:

svejito3
svejito3
Niveau 70
19 février 2013 à 18:53:09

Je pronostique qu'on ne verra plus dofla et ao kiji avant au moins une vingtaine de chapitre.

naruto223
naruto223
Niveau 10
19 février 2013 à 18:55:24

Doflamingo n'aura même pas le courage de toucher a Kuzan,déjà qu'il a peur que Kaido soit contrarier alors j'imagine pas ce qu'il pense de Kuzan

ZeldalLebohang
ZeldalLebohang
Niveau 10
19 février 2013 à 18:57:34

Dofla est face au mur, je le vois quand même se battre vu ses abilités du chapitre précédent, mais se faire rétamer.

naruto223
naruto223
Niveau 10
19 février 2013 à 20:12:11

Il va fuir :oui: il juste 0 chance ,il ne l'égratinera même pas

kamelo2
kamelo2
Niveau 12
19 février 2013 à 22:22:45

Selon un mec ( je ne suis pas sur que la source soit fiable) le chapitre 700 va tout bouleverser :cool:

EtudieLeFlipper
EtudieLeFlipper
Niveau 10
19 février 2013 à 22:29:36

Ao qui fait alliance avec Donfla :hap:

naruto223
naruto223
Niveau 10
19 février 2013 à 22:30:34

Bah Oda va surement faire une symbolique pour le 700e chapitre :( en esperant un flash back sur le combat Aokiji vs Akainu d'ici peu :ange:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 19 février 2013 à 22:30:40

Robin va servir à quelque chose ? :hap:

naruto223
naruto223
Niveau 10
19 février 2013 à 22:31:36

Robin est oubler par Oda :-( mais bon a la fin du manga elle sera la femme la plus importante du manga

ZeldalLebohang
ZeldalLebohang
Niveau 10
19 février 2013 à 22:32:07

Elle va lire les ponéglyphes. Mais elle mérite de meilleurs combats, c'est un point où Oda est fainéant.

naruto223
naruto223
Niveau 10
19 février 2013 à 22:32:53

Oda est un fanboy Zoro :-(

ZeldalLebohang
ZeldalLebohang
Niveau 10
19 février 2013 à 22:34:44

En même temps, il a bon goût, Zoro est un parfait personnage de nekketsu. Aussi classe qu'un Hyunkel a mon sens. Vivement son prochain grand combat :bave:

naruto223
naruto223
Niveau 10
19 février 2013 à 22:36:14

Marre des sabreurs dans les nekketsu :malade: style de combat Sanji>All :oui: Sanji est un meilleur perso que Zoro :oui: meme si Oda aime bien le tourner au ridicule :hap:

KuroHashi
KuroHashi
Niveau 10
19 février 2013 à 22:38:26

Kamelo2, quoique cette fameuse source ai pu te dire c'est carrément impossible d'avoir des infos sur le chapitre 700... Ou n'importe lequel qui n'est pas sortie d'aussi loin.

Et puis le chapitre 700 va tout chambouler... Moi aussi jpeux ldire hein.

naruto223
naruto223
Niveau 10
19 février 2013 à 22:38:52

https://image.noelshack.com/fichiers/2013/08/1361309884-sanji-vs-vergo-by-deiviscc-d5eirkm.jpeg

Il empeste la classe :cool:

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