"En effet, mais afficher 10 000 pecnos a l´écran, c´est tout a fait faisable en 2D."

et ou est l´interet de le faire en 2D? t´etais sans doute pas au courant que nous evoluons dans un monde en 3D et qu´il existe 46 fois + d´interaction possibles dans ce mode qu´en 2D?

le but n´est pas non plus d´afficher des pecnos, c´est valable pour dead rising ca. assassin creed et splinter cell ont d´autres ambitions.

"et ou est l´interet de le faire en 2D?"
Nulle part, ou est il en 3D?

"le but n´est pas non plus d´afficher des pecnos, c´est valable pour dead rising ca. assassin creed et splinter cell ont d´autres ambitions."
Quelles sont elles? Des pnjs partout, c´est pas nouveau.

"Dead Rising, Crackdown, Gears of War n´ont absolument rien de neuf."
Evidemment, ce sont des Beat´em all pour les deux premiers et un jeu d´action pour le second.
Les genres n´ont rien de neuf, mais leur appréhension n´a rien à voir avec ce qu´on pouvait avoir à la précédente génération.
Et c´est bien ça qu´on demande à la Next Gen...

"Ils sont juste le prolongement logique de ce qui se faisait avant..."
Rectification : Ils sont juste l´evolution logique de ce qui se faisait avant...

"La gestion des foules, on en faisait autant avec la 2D. "ololz² may cay pa en 3D ololz²"."
Là je suis limite plié.
L´apprehension d´un soft est elle la même en 3d et en 2d ? Non. Les possiblité d´interaction sont-elle les même en 2d et en 3d ? Non.
Tu vois, quand je disais que vous en arriviez à taper dans l´absurde haut de gamme...

"En effet, mais afficher 10 000 pecnos a l´écran, c´est tout a fait faisable en 2D."
Et ?
Ca a déjà été fait en etant mis à profit par une interaction directe ?
Non...
Alors pourquoi dire des conneries si c´est juste histoire de repondre...

"Quant a trouver que Dead Rising et Crackdown renouvellent le beat them all... rien a dire tant c´est faux."
Et bien vas-y, explique moi en quoi c´est faux...
Et applique toi.

tu semble representer parfaitement le gugus que paindep decrit...

ca commence par dire qu´on pouvait le faire en 2D sans se rendre compte de l´immense connerie qu´une telle remarque implique pour ensuite me dire que ca n´a aucun interet...

et bien si, ca en a un. t´as mnt des jeux agreables visuellement, possedant une liberté de deplacement totale, avec des milliers de personnages a l´ecran. tu n´en vois pas l´interet toi?

tu as mnt des terrains de jeux immenses, ou tu te deplace librement en 3D avec des centaines de PNJ qui se comporte de facon de + en + naturelle. tu n´en vois pas l´interet non plus?

mais au final, tu vois de l´interet dans quel domaine?

"mais leur appréhension n´a rien à voir avec ce qu´on pouvait avoir à la précédente génération."

Expliques moi en quoi c´est différent.
La différence entre RE4 et GoW? A part que ca brille plus, et qu´il faut eviter d´enrayer son arme?

"En effet, mais afficher 10 000 pecnos a l´écran, c´est tout a fait faisable en 2D."
Et ?
Ca a déjà été fait en etant mis à profit par une interaction directe ? "

Cela a t il été mis a profit en 3D? Non. Cgner dans le tas, c´est pas nouveau, yavait déjà ça dans Musou sur PS1...

Dead Rising et Crackdown, en quoi renouvelent ils le beat them all?
Un tas d´ennemis a cogner avec différentes armes. Novateur? Non.
Mais c´est plus joli qu´avant alors c´est censé être un renouveau? Je ne crois pas.

Vous êtes completement a coté de la plaque les pro-nextgen, aucun jeu n´a encore renouvellé son genre, a part peut être Super Paper Mario, et encore...

"tu as mnt des terrains de jeux immenses, ou tu te deplace librement en 3D avec des centaines de PNJ qui se comporte de facon de + en + naturelle. tu n´en vois pas l´interet non plus? "

Sauf que cela ne provient pas de cette generation, mais du passage a la 3D, avec la PS1 et la N64.
Exeple a la con: GTA3. Deplacement libre, centaines de pnjs. Et encore avant, Shenmue, et d´autres jeux moins complets sur PS1/N64.

"Expliques moi en quoi c´est différent.
La différence entre RE4 et GoW? A part que ca brille plus, et qu´il faut eviter d´enrayer son arme?"
Une interaction avec les decors infiniment plus poussée, une mise à profit des graphismes dans une optique de rendu cinématographique.
Et surtout, une immersion assez impressionante grace à ces même graphismes.

Ce genre de jeu c´est du grand spectacle et là c´est juste du très haut de gamme.
A côté, Re4 ça sent clairement le brouillon.

"Cela a t il été mis a profit en 3D? Non. Cgner dans le tas, c´est pas nouveau, yavait déjà ça dans Musou sur PS1..."
Ecoute, va jouer à CrackDown et à Dead Rising et après ça tu pourras recommencer à debiter des inepties si le coeur t´en dit.
L´apprehension des situations n´a juste plus rien à voir du tout entre un vieux beat et les nouveaux...
Mais bon, tu semble plus préoccupé par ton besoin de negation.

"Dead Rising et Crackdown, en quoi renouvelent ils le beat them all?"
En changeant l´apprehension des situations.

"Vous êtes completement a coté de la plaque les pro-nextgen, aucun jeu n´a encore renouvellé son genre, a part peut être Super Paper Mario, et encore..."
Ok, je vois le genre...

t´as des exemples un peu plus probant qu´un GTA truffé de bug, tournant a du 15fps dans ses grands jours et avec un niveau graphique a peine digne de la 64 ou t´as reelement envie de te contenter du bas de gamme?

ce genre de gameplay a émerger lors de la précédente génération, mais ce n´etait qu´une ebauche, c´est seulement a partir de mnt qu´on peut se permettre de vrais concepts originaux dans le genre.

en temoignent des jeux comme gTA4 visant mnt un realisme + poussé, crackdown ou protoype visant un gameplay bcp + riche dans le domaine de l´action, dead rising capable de proposer bien + d´ennemi que les + grands jeux de la gen précédente sans devoir sacrifier l´animation, les graphs ou l´interactivité avec le decors,...

Non mais laisse tomber Trash, il n´y a que Super Paper Mario qui a renouveller son genre très récemment...

la next gen est comme d´habitude les presentation techinuqe des carte 3d comme le fait nvidia et ati.

j´en viendrais presque a me demander l´interet d´etre passé a la 3D tant les possibilités en 2D sont immenses.

on se rappele tous des premiers GTA, quelle immersion, quelle interactivité,...

Bah y a pas eu d´evolution hein...
Le but c´etait toujours panpan vroum vroum...
A partir de là le genre ne peut absolument pas se renouveller.

Par contre Super Paper Mario...

On en revient toujours a la même chose, "les graphismes sont meilleurs, c´est plus immersif".
Le seul truc qui compte pour vous c´est un joli environement qui brille, même avec une IA de truite, et une physique lunaire.

Nous n´avons pas la même idée de ce qu´est un jeu novateur.

les graphs seulement? t´as lu ce que j´ai ecrit ou comme tout con kéké qui se respecte tu prepare tes reponses a l´avance sans te soucier des arguments mis a ta dispositions?

je te parle de gameplay largements + évolués, de liberté accrue, d´interactivité + poussée, d´un meilleur travail sur l´ambiance du jeu,...

et quoiqu´on en dise, bien sur que les graphs seront toujorus un critere ultra important. dans le domaine du GTA-like, on passe d´un jeu immonde a des possibiltiés artistiques bien + accrues graces aux possibilités techniques + poussées.

n´oublions pas non plus tout ce qui concerne l´animation. ca t´eclate sans doute de jouer a un jeu tournant a du 15fps, mais personnelement j´ai envie que ca tourne bien, sans clipping, sans la multitude de bugs.

dans le GTA-like, on ne renouvelle pas le genre, on y accede enfin, les précédents episodes n´etant qu´une ebauche d´un genre qui a tout l´avenir devant lui pour exposer de + en + d´idées novatrices comment en temoignent les prochains tenors du genre (GTA4, crackdown, prototype, alan wake,...).

"On en revient toujours a la même chose, "les graphismes sont meilleurs, c´est plus immersif". "
C´est le cas pour Gears of War, dont le genre de jeu mise essentiellement sur l´aspect graphique;
Ca avait été une des grandes qualités de Re4, en quoi cela serait-il une tare à present...
Je peine à saisir cette petite subtilité qu´on certains d´entre vous...

"Le seul truc qui compte pour vous c´est un joli environement qui brille, même avec une IA de truite, et une physique lunaire."
D´où mes références à Dead Rising et crackdown ,
T´es une petite comique toi...
Tu occulte sciemment mes allusions direct au gameplay ou c´est juste que tu as du mal à faire des parallèles dans ta tête ?

"Nous n´avons pas la même idée de ce qu´est un jeu novateur."
Ah bah oui forcément... Super Paper Mario, tout ça...
Pas très subtile ta piètre pirouette...
Mais remettons les choses dans leur contexte : "la 3d ça ne sert à rien..."

Merci Lynka, très interessant tout ça...

En quoi le gameplay a changé? Entre le gameplay de la Xbox et de la 360, et celui de la PS2 a la PS3, bonjour le changement...

Plus de liberté? En quoi? On marche, on roule, on nage, mais en ce qui concerne voler...

Meilleure interactivité? Plus d´armes disposées un peu partout...
par contre les environnement destructibles, et le décor réellement utile, Red Faction fait mieux.

"et quoiqu´on en dise, bien sur que les graphs seront toujorus un critere ultra important. dans le domaine du GTA-like, on passe d´un jeu immonde a des possibiltiés artistiques bien + accrues graces aux possibilités techniques + poussées. "

Ouais, "saytraubausaynaytgayn".

"n´oublions pas non plus tout ce qui concerne l´animation. ca t´eclate sans doute de jouer a un jeu tournant a du 15fps, mais personnelement j´ai envie que ca tourne bien, sans clipping, sans la multitude de bugs. "

En attendant un fps a la ramasse c´est courant dans les jeux actuels. Sans parler des bugs...

"dans le GTA-like, on ne renouvelle pas le genre, on y accede enfin, les précédents episodes n´etant qu´une ebauche d´un genre qui a tout l´avenir devant lui pour exposer de + en + d´idées novatrices comment en temoignent les prochains tenors du genre (GTA4, crackdown, prototype, alan wake,...)."

Ca ne se renouvelle pas, effectivement. Mais GTA3 a été le premier, et est toujours une référence. Les suites et les copies ne sont que des améliorations, surement pas une révolution.

"En quoi le gameplay a changé? Entre le gameplay de la Xbox et de la 360, et celui de la PS2 a la PS3, bonjour le changement..."
Des Beat´em all à la Crackdown / Dead Rising sur Xbox ?
Des jeux ouverts qui ne souffrent pas des limitations techniques qui ont bridées l´ambition d´un Fable par exemple ?
Des jeux d´actions offrant l´immersion d´un Gears of War ?
Des jeux aux environnements hautement interactif genre Assassin´s Creed ?

Bah y en a pas... C´est aussi simple que ça. Et j´en passe...

"Plus de liberté? En quoi? On marche, on roule, on nage, mais en ce qui concerne voler..."
... Là j´avoue ne pas savoir quoi repondre tant cet argument est pitoyable.
"ah bah on peut pas voler donc c´est naze..."

"Meilleure interactivité? Plus d´armes disposées un peu partout..."
Non... mise à disposition pour le joueur de l´environnement dans une optique créative.

"par contre les environnement destructibles, et le décor réellement utile, Red Faction fait mieux."
Tu ne vas pas tarder à rejoindre les phrases d´anthologies toi...

Superman il vole...... Donc "Superman return" a révolutionné le jeux video !! !!

"Ouais, "saytraubausaynaytgayn"."

nan mais vu le niveau de son argumentation, t´auras beau lui prouver tout ce que tu veux par A+B qu´on en reviendra aux memes reponses merdiques hein.

"Des Beat´em all à la Crackdown / Dead Rising sur Xbox ?
Des jeux ouverts qui ne souffrent pas des limitations techniques qui ont bridées l´ambition d´un Fable par exemple ?
Des jeux d´actions offrant l´immersion d´un Gears of War ?
Des jeux aux environnements hautement interactif genre Assassin´s Creed ?"

J´avouerai que j´en sais trop rien de ce qu´on peut trouver sur Xbox...
Sauf que la on parlait gameplay ~~

"... Là j´avoue ne pas savoir quoi repondre tant cet argument est pitoyable.
"ah bah on peut pas voler donc c´est naze..."
Mouais, je voulais pas dire ça, certains jeux permettent de voler.
Mais après voler, qu´est ce qu´on peut faire de plus niveau liberté? Qu´est ce que propose de plus le jeu vidéo actuel?

"par contre les environnement destructibles, et le décor réellement utile, Red Faction fait mieux."
Tu ne vas pas tarder à rejoindre les phrases d´anthologies toi..."

J´y suis déjà. Mais c´est plutot toi qui va t´y retrouver avec une phrase telle que "Non... mise à disposition pour le joueur de l´environnement dans une optique créative"
En plus de n´avoir aucun sens, c´est du Kutaragi. Qu´il y ai plusieurs manières de faire, ok, que le jeu propose de developper le sens créatif du joueur... mais "lol" quoi.

Surtout que sur ce terrain, Red Faction est imbattable.