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Fuite de la Révolution

Venorium
Venorium
Niveau 10
15 juin 2005 à 10:37:33

vous voyez le mot :sarastique: ou le smiley quand jecris? :snif:

Venorium
Venorium
Niveau 10
15 juin 2005 à 10:38:46

:sarcastic:

oups jvais oublié :p)

je l´écriais en vrai frcs :p

Venorium
Venorium
Niveau 10
15 juin 2005 à 10:39:19
  • avais
  • écrivais

-__-

staline001
staline001
Niveau 9
15 juin 2005 à 10:39:32

Toute les affirmation de piotr sont vai, il suffit d´allé voir sur le net ou sur google.

staline001
staline001
Niveau 9
15 juin 2005 à 10:44:14

Sinon, c´est plutot toshiba qu´il faut demandé de partir. Les avantage du blue ray face au hd-dvd sont evidente.

Regardez ce site et recherchez les news blue ray si vous étes si interressez sur le sujet :

http://www.pcinpact.com/

Il faut arreté de croire que y´a que sony = diable et les autre société = ange. Vou me faites vraiment pitié.

PiotrIvanovitch
PiotrIvanovitch
Niveau 10
15 juin 2005 à 10:46:20

Bien sur, les 100 firmes vont avoir des lecteurs Blue-ray dans leur machine mais ne veulent pas en faire un format universel...
Le dernier à être arrivé est Apple et il a quasiment mis fin à toutes les discussions au sein des communautés, il ne reste maintenant au HD-DVD que le support de microsoft pour s´imposer... Autrement dit, c´est foutu.

Sans trollerie, quand on voit la longueur de la liste des entreprises supportant le bluray, on peut se dire que pour un lecteur HD DVD qui sortira, il y a aura 10 bluray en face. Donc des rayons de magasins remplis de bluray et des économies d´échelle en perspective.

Amusant de constater que le format principal choisi pour le HD DVD est le WMV de Microsoft, et que pour le bluray c´est le Mpeg 4 H264. Visiblement une indépendance de MS est vue comme une bonne chose par les fabricants.

Pour la taille, dire qu´il y en a trop et vraiment un argument trouvé faute d´atguments plus forts.

Le HD-DVD a perdu cette bataille... on verra après , au cas où tous ces spécialiste se seraient trompés....

8na
8na
Niveau 3
15 juin 2005 à 10:50:00

1/ tu défend le blue ray parce que c´est sony derrière ( tout le monde sait très bien que t´est pro-S)

2/ le format blue ray est très bien et prometteur, mais son choix pour une console de jeux est tiré par les cheuveux et largemnet discutable, pour des raisons de réalités techniques ( ça m´étonnerait qu´un seul jeu remplisse ne serais-ce qu´à moitié le disque), et de réalités financières.

3/ si sony met se format là sur sa ps3, c´est tout simplement dans la même optique que ce qu´ils sont TOUJOURS fait : ils soutiennent eux-mêmes leurs formats pour tenter de les imposer, et généralement ils échouent :sarcastic: exemples : umd pour psp, memory stick pour psp, tout simplement parce que ce sont leurs propres formats. Ils ne pensent pas à ce qu´il y a de + adapté à la réalité, ou de plus rentable et économique pour les joueurs, ils font ça pour mettre en place leurs formats.

C´est comme pour le multimédia, tout le monde gobe cette connerie, et pense que c´est pour les joueurs que sony met des tas de conneries multimédia dans leurs consoles, mais c´est tout simplement parce qu´ils ont des enjeux PERSONNELS dans le soutien de flux multimédia bien précis ( sony music, sony columbia tristar, sony connect pour télécharger de la musique sur le net, et j´en passe)

point barre.

PiotrIvanovitch
PiotrIvanovitch
Niveau 10
15 juin 2005 à 10:51:54

J´ose espérer que c´était pas pour moi. Mais on peut te retourner ton 1/ hein ^^

8na
8na
Niveau 3
15 juin 2005 à 10:52:04

( mon dernier message s´adressait à staline001)

eyadoo7
eyadoo7
Niveau 9
15 juin 2005 à 10:52:28

oui lol, on voit bien qu´il est anti-sony :rire:

staline001
staline001
Niveau 9
15 juin 2005 à 10:53:56

D´ailleurs je vais mettre un texte que j´ai mis a bcp d´reprise.Ce texte explique l´utilité du blue ray face au dvd ( a noté que le debit du blue ray est 5 fois superieur à celui du dvd) :

1.La taille du support

Je parle de taille des jeux sans fioriture ( notement sans sequence video), en gros qu´elle serait la taille hypotetique suffisante d´un support sur la generation PS1,saturn,N64 pour pouvoir faire de bon jeux 3d temps reel a l´aise sans contrainte ( si ce n´est ce passer de fioriture, ce qui n´est pas une contrainte en soi) on peut dire que avec un support de 100-200Mo c´etait largement suffisant pour faire des jeux sur cette generation sans contrainte, c´est deja bien audessus de ce que proposait la N64 ( et un jeux comme ridge racer par exemple si on remplace les trac audio par de la sound-chip il ne ferait plus que 5-6Mo)Aujourd´hui sur NGC,PS2,Xbox pour pouvoir faire de bon jeux sans contrainte mais sans fioriture ( juste 3d temps reel, sans video) il faudrait un support de 2-3Go pour etre confortable, sachant qu´un jeux comme rallysport challenge2 fait deja 6.5Go sans sequence video ( quelque Mo pour l´intro, insignifiant), pareille pour des jeux comme Halo2, GT4 ect... c´est a dire tout les gros jeux les plus ambitieux

les data uniquement lié a la 3D temps reel ( texture, animation, model3d...) on augmenter sans probleme d´un facteur 10 entre les 2 generation precedente ca c´est une certitude et cela malgres les nouveau systeme de compression de tetxure,geometrie... Comment faire un rallysport3 ou Halo3 aussi ambitieux que les precedent a leur epoque sans pouvoir reelement augmenter sensiblement la quantité de data comme ca a toujours ete le cas? ils y arriveront surement, c´est pas le probleme, mais avec quelle contrainte et difficulté sur le devellopement et quelle compromis sur la qualité final?///

2.Le debit du support

Comme tu dois le savoir, le streaming permet de passé outre la faible taille de la RAM des consoles, je dis faible, et oui, 512 Mo pour les graphismes et la mémoire principal c’est très peu. Et ce même si les consoles sont optimisée et que leur ram n’es pas gâchée.

Pour palier a ce défaut, il faut utiliser les chargements dynamiques des données. Car quoi que tu en dises, sur consoles, si il y a une chose qui bride les performances des machines, et plus particulièrement du GPU c’est bien la RAM. Il n’y en a jamais asse, et tu donnerais 2Go aux next gen, cela ne suffirais pas au équipes qui en veulent toujours plus. Pouvoir charger les donnée a la volée est un énorme plus que savent maîtriser la plupart des équipes consoles. Le problème est que plus il y a de donnée à charger dynamiquement, plus le débit doit être important. Si il ne l’est pas asse par rapport a la taille de la RAM, alors les équipes doivent tricher et incorporer des zones de chargement fermée. Ces zones sont comme des couloirs de chargement entre les zones, ça peut être un vrai couloir, un tunnel, une animation de transition, et c’est inévitable, sauf si ont réduit beaucoup la finesse des textures de la zone, ce qui dégrade l’aspect visuel ( comme dans les GTA). Si le débit du disque est meilleur, on n’est pas obligé d’utiliser des textures basses qualité, car ont peut remplir la Ram d’une façon plus rapide et efficace, en moins de temps ont en met plus ! Ont est donc moins obliger de réduire la qualité des textures. Cela explique en partie que les jeux qui stream sur PS2 n’ont pas les meilleurs textures de la machine ( ça et aussi le fait que quand ont stream, une partie de la ram de la machine sert de buffer pour les chargements dynamique des données.). Et c’est pour cela aussi que des équipes comme celle de konami ( avec silent hill et MGS) ne stream pas les donnée, car pour le faire correctement, il faudrait réduire la qualité des textures, la faute au lecteur DVD de la PS2, et a son faible débit qui oblige à bien masquer ces zones ( CF la série des jak and daxter et les montes charge, et sas de sécurité ou les petits couloirs vide).

Certains citait la GC, visiblement cette machine ne pose aucun problèmes a ce niveau la, ZELDA WW est une vrais merveille au niveau du streaming des donnée ( metroid les cache mal avec ces couloir vide entre les zones), et ce n’est pas le seul, et c’est sûrement grâce au très bon débit du lecteur mini DVD du cube.

Plus le débit du lecteur est rapide plus les chargements dynamiques sont facile a mettre en place, et plus ils sont efficace. Les GPU de ces futures consoles pourront gérer des textures d’une qualité bien supérieur a ce que pourra contenir la ram des machines, le problème de limitation ne viendra pas de la. Le problème de toutes les next gen sera sûrement la faible mémoire dispo, et pour palier à cela, le stream des données est une solution. Plus le débit disque sera important, plus les créateurs pourront charger les données de manière efficaces, et ainsi étendre la taille des MAP du jeu, sans trop baisser la qualité des textures. Si le débit est trop faible, on doit réduire tout ce qui est coûteux en ram, et ce sont les textures qui en prennent un coup, le GPU pourrait afficher de plus belle textures, mais il se retrouve alors brider par la diminution de la taille des textures, car il faut bien faire…Ou alors on allonge la taille des zones de chargements dynamique, au risque que les chargements soit pas si dynamiques que cela…

Tout ça pour dire que ce qui limite l’affichage des textures sur les consoles, c’est toujours la RAM, et non pas la puissance des puces. Avec plus de RAM on aurait de bien plus jolie textures, et ce n’est pas avec des consoles qui possèdent 512 Mo de ram que l’on va réussir à aller plus loin que les capacités en matière de texturage des GPU next gen…

Sans oublier qu’il faudra bien les remplir ces 512 Mo de ram, à partir d’un lecteur ça risque de prendre pas mal de temps si les développeurs n’optimisent pas cela. Encore une raison d’avoir un bon débit disque !

Quoi qu’il en soit, PS3 tout comme Xbox360, les deux seront limitée par cela, et les équipes en voudront toujours plus que ce que ne peut offrir la technologie. Un graphiste n’a jamais asse de ram, et un programmeur jamais asse de puissance pour faire ce qu’il voudrait faire, un prog son n’a pas asse de canaux sonore pour rendre l’ambiance qu’il voudrait. Une fois qu’ils commenceront à vraiment faire des jeux next gen, ils se plaindront, pour l’instant ce sont les joies de la découverte des nouvelles machines.

eyadoo7
eyadoo7
Niveau 9
15 juin 2005 à 10:56:03

Encore une chose 8na, je ne sais pas si t´as remarqué mais les jeux prennent de plus en plus d´espace et qui sait, d´ici 2-3 ans, 1 dvd ne suffira plus :)

8na
8na
Niveau 3
15 juin 2005 à 10:57:48

et t´est bien payé au moins ? :sarcastic:

J´attend de voir les réalités au lieu de lire du baratin de pro-S. à priori le blue ray c´est très bien, mas ça me semble démesuré pour les consoles de jeux actuelles. resident evil 4, + beau jeu de la génération 128 bits, " pèse" 3,6 go :sarcastic: Les cinématiques vidéo précalculées vont progressivement disparaitre au profit des scènes gérées par le moteur de la console, et si l´on en croit les chiffres, un blue ray permettrait de mettre près de 30 jeux gamecube complet pour être totalement rempli

y´en a d´autres que ça fait marrer à part moi ? :sarcastic:

staline001
staline001
Niveau 9
15 juin 2005 à 10:58:11

Et alors, tu peux me dire qu´est ce que ça à faire là que j´ai une preference pour la ps3. Certain ont une preference pour nintendo et d´autre microsoft etc.

Là je defend le blue ray car ces qualité face au autre format sont evident et qu´il y´a encore quelque anti-sony primaire telle que vous qui n´accepte pas que " pour une fois" sony à fait un bon produit.

8na
8na
Niveau 3
15 juin 2005 à 11:01:12

oui, ça a des qualités et points supérieurs certains, mais tu ne cherche pas à voir si les caractéristiques ne sont pas démesurées par rapport aux besoins réels, si c´est vraiment le meilleur choix pour des raisons pragmatiques et économiques

perso ça m´étonnerait que la majorité des jeux fassent 30 fois le poids d´un jeu gamecube, c´est tout :sarcastic:

et pour l´instant tout me donne raison : les disques sur ps2 et xbox sont bien plus grands que les disques gamecube, et pourtant quasiment TOUT les jeux multisupports qui sont aussi sortis sur gamecube passaient sans problème sur un disque gamecube.

j´ai du taff, ++

PiotrIvanovitch
PiotrIvanovitch
Niveau 10
15 juin 2005 à 11:01:20

Tiens, pour ceux qui affirment que ce sera non compatible:
http://www.clubic.com/actualite-12324-gravure-cd-dvd-et-blu-ray-chez-sony.html

Et encore un nouvel argument:
http://www.clubic.com/actualite-18755-tdk-durabis-renforce-les-medias-dvd-et-blu-ray.html

Blue-ray winner by K.O.

staline001
staline001
Niveau 9
15 juin 2005 à 11:03:11

C´est plutot a moi de dire combien on t´a payé pour ta croisade anti-sony. Tu me fais vraiment pitié sur c´coup là.

Je viens de montré pourquoi a t´on besoin d´un support comme le blue ray pour la prochaine generation et monsieur trouve tjrs à en redire en sortant les meme argument pathetique et d´anti sony primaire.

Et a t´on avis, pourquoi est on passé du support cd au support dvd pour cette generation.(Ici, on a multiplié par 7 la capacité)

eyadoo7
eyadoo7
Niveau 9
15 juin 2005 à 11:03:55

nan mais laissez le, monsieur pète plus haut que son c*l car il est dans le mouvement de contestation qui dit que sony c´est pas bien. Bouh ils sont des méchants chez sony :snif: Il faut pas acheter sony car vous deviendrez des moutons,... :sarcastic:

Discréditer une marque, c´est tout aussi débile que d´être pro nintendo, sony ou autre!

PiotrIvanovitch
PiotrIvanovitch
Niveau 10
15 juin 2005 à 11:05:53

Nan mais ce que j´aimerai lui faire comprendre, c´est que ce n´est pas que Sony mais aussi tous les plus grands de ce monde ( à l´exception de Microsoft et Toshiba).

eyadoo7
eyadoo7
Niveau 9
15 juin 2005 à 11:06:38

oui, à la base c´est sony et 2 autres grandes firmes asiatiques :)

La vidéo du moment