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Denton: L´union dans la diversité,c´est pas nouveau bordel ! Ca fait 50 ans que c´est comme ça,c´est un peu tard pour remettre en cause ce concept...Putain,plus je vous lis,plus j´ai l´impression qu´on fait un bond en arrière,à croire que bcp n´ont pas compris l´idée de l´Europe.Ils ne veulent qu´imposer leur petit avis pas constructif pour un sou à l´ensemble de la communauté alors que le but n´est pas d´avoir une vision unique mais un multitude de vision qui partagent des valeurs communes et qu´on ne peut pas remettre en question.

Un exemple tout con,quand il s´agit de faire barrage à l´extrême droite,la gauche et la droite sont souvent d´accord pour s´unir.Parce que qq soit leurs divergences,il y a des points sur lesquels on ne peut qu´être d´accord...ET C´EST CA CE TRAITE,mettre les bases politiques à l´échelle de 25 pays européens pour que dans la diversité,les pays membres continuent à se développer.

Dragon,je comprends ce que tu veux dire,mais franchement,c´est bien fait pour la gueule des français.On a décidé de sanctionner Jospin alors qu´il avait un bilan positif pour laisser Lepen au deuxième tour et donc faire gagner Chirac,bien fait pour la gueule des français.Aujourd´hui,ils payent leur stupidité passée et malheureusement,ce sont les plus démunis qui payent la connerie de la masse.

Voter contre le traité pour exprimer son mécontentement envers Raffarin et le gouvernement,c´est tellement débile...

Les français aiment sanctionner

Sanctionner qui ? L´Europe ? Vu l´innefficacité chronique dont font preuve nos soit disant élus politiques, je pense que laisser davantage de pouvoir à l´Europe ne peut pas être une mauvaise chose.
Mais la constitution ne prévoit que relativement peu de pouvoirs aux institutions européennes, les pays restent très largement maitres de la la législation, et ca si les partisants du non savaient lire, ils l´auraient su depuis le début.

Plus précisément :

Artcle 12 :
- La politique monétaire pour les États membres qui ont adopté l´euro,
- la politique commerciale commune,
- l´Union douanière,
- la conservation des ressources biologiques de la mer dans le cadre de la politique commune de la pêche.

WAOUH ! Quelle perte de pouvoir et d´autonomie de la France

en gros ca ne change pas de ce que se passe actuellement, sauf pour le dernier, ca se met enfin en place.

Entre les gens qui n´ont pas lu la constitution, ceux qui n´ont pas lu la directive Bolkenstein ( faut voir les conneries qu´on raconte dessus ) , ceux qui mélangent les 2, ceux qui racontent n´importe quoi sur la constitution ( voir début de post ) , ceux qui parlent de la Turquie alors que ca n´a strictement rien à voir, et tous ces gens qui sont totalement incapables de définir ce qu´est une directive en droit, ca fait du monde qui ne sait pas du tout de quoi il parle, de près comme de loin, suffit de lire ou d´entendre les avis sur le sujet, c´est pitoyable, des moutons qui relayent l´avis de quelques abrutis... pays de merde, c´est désolant...

" On a décidé de sanctionner Jospin alors qu´il avait un bilan positif"
A voir.

" Lynchcore-gamer Posté le 26 mars 2005 à 18:33:55
Denton: L´union dans la diversité,c´est pas nouveau bordel ! Ca fait 50 ans que c´est comme ça,c´est un peu tard pour remettre en cause ce concept...Putain,plus je vous lis,plus j´ai l´impression qu´on fait un bond en arrière,à croire que bcp n´ont pas compris l´idée de l´Europe.Ils ne veulent qu´imposer leur petit avis pas constructif pour un sou à l´ensemble de la communauté alors que le but n´est pas d´avoir une vision unique mais un multitude de vision qui partagent des valeurs communes et qu´on ne peut pas remettre en question.

Un exemple tout con,quand il s´agit de faire barrage à l´extrême droite,la gauche et la droite sont souvent d´accord pour s´unir.Parce que qq soit leurs divergences,il y a des points sur lesquels on ne peut qu´être d´accord...ET C´EST CA CE TRAITE,mettre les bases politiques à l´échelle de 25 pays européens pour que dans la diversité,les pays membres continuent à se développer.

Dragon,je comprends ce que tu veux dire,mais franchement,c´est bien fait pour la gueule des français.On a décidé de sanctionner Jospin alors qu´il avait un bilan positif pour laisser Lepen au deuxième tour et donc faire gagner Chirac,bien fait pour la gueule des français.Aujourd´hui,ils payent leur stupidité passée et malheureusement,ce sont les plus démunis qui payent la connerie de la masse.

Voter contre le traité pour exprimer son mécontentement envers Raffarin et le gouvernement,c´est tellement débile... "

Avant maastrich l´europe n´était q´une union économique, cette constitution veut aller plus loin dans l´europe politique, pour à très long terme je pense constituer un état fédéral européen.

L´union dans la diversité dans des domaines économique cela peut passer mais pour la politique , des divergences vont éclater.

Enfin l´union européenne s´est trop élargi, 25 pays c´est énorme pour gérer totu ça cela va devenir de plus en plus compliqué, déjà qu´a 15 on s´en sortait limite.
La pologne, les pays baltes . .. au écos qui transites avec l´éco communiste, fait que cela tire l´europe par le bas.

Bientot l´UE va être 27 en 2007 et dans une dizaine d´année plus d´une trentaine.
Si la turquie entre le maroc finira par rentrer.

peut être que la façon dont ce référendum est proposé va être sanctoinné !
c´est Oui ou la merde !

-Ecco-
Posté le 26 mars 2005 à 20:09:28
" On a décidé de sanctionner Jospin alors qu´il avait un bilan positif"
A voir.

Entre Jospin et Chirac jpense qu´il n´y a pas photo niveau bilan, sans être un fana de Jospin...

" Avant maastrich l´europe n´était q´une union économique, cette constitution veut aller plus loin dans l´europe politique, pour à très long terme je pense constituer un état fédéral européen.

L´union dans la diversité dans des domaines économique cela peut passer mais pour la politique , des divergences vont éclater.

Enfin l´union européenne s´est trop élargi, 25 pays c´est énorme pour gérer totu ça cela va devenir de plus en plus compliqué, déjà qu´a 15 on s´en sortait limite.
La pologne, les pays baltes . . . au écos qui transites avec l´éco communiste, fait que cela tire l´europe par le bas.

Bientot l´UE va être 27 en 2007 et dans une dizaine d´année plus d´une trentaine.
Si la turquie entre le maroc finira par rentrer. "

Putain mais n´importe quoi...Pour qui tu te prends sans déconner ? T´as fait de la politique toi pour dire ttes ces prédictions façon Madame Irma ?
Ton état fédéral,c´est qu´une supposition,ça n´a rien à foutre dans notre débat qui porte sur la constitution européenne.
Ensuite,le traité n´est pas la prolongation de la CEE,hein ? On va passe d´une union économique à une union politique,ou alors t´as pas vécu sur la planète terre pendant une bonne quinzaine d´années.Ca fait belle lurette que l´Europe ne se résume plus à une simple union économique des pays,le traité constitutionnel est le socle qui jetera les bases d´un système STABLE,EQUILIBRE et DURABLE POUR TOUS !
Ensuite,quand tu viens nous sortir qu´à 25,ça va être compliqué,j´ai envie de te demander,qu´est ce que tu en sais ? Tu participes aux débats européens toi ? Tu vois les réactions de chacun peut être ? Non,tu sais rien du tout,alors raconte pas n´importe quoi.
Si les fondateurs de l´Europe estiment que 25,c´est pas trop,ça veut dire que c´est pas trop,sinon pourquoi ils accepteraient autant de pays ? pour la charité peut être ? bouarf ! C´est vraiment prendre les gens pour des incompétents.
Ce sont les mêmes personnes qui disaient qu´on allait tous périr dans la misère après Maastricht,le résultat,c´est quoi ? c´est clair qu´on est tous dans la merde...

Toujours les mêmes qui font l´amalgame entre des évènements qui n´ont pas de rapport.
Dis nous denton,au nom de quoi le Maroc rentrerait dans l´UE ? NAN MAIS LOOOOOL !
Comparer la Turquie au Maroc,c´est vraiment ne pas connaitre l´Histoire...La Turquie n´a pas tapé à la porte de l´Europe l´année dernière,ça fait 40 ans qu´ils sont là et qu´ils attendent de rentrer,il n´a jamais été question de faire rentrer le Maroc.Bref,ça n´a rien à voir...encore une fois,on vient dire des conneries pareilles...

gadjo
Posté le 26 mars 2005 à 17:38:06 Avertir un administrateur à propos de ce message !
C´est vraiment à mourir de rire, lire des conneries pareilles, à croire que personne ne sait lire chez les partisants du non, tous ces moutons prêts à écouter les discours débiles de Buffet et Besancenot, ca me dégoute...
pourtant tout est écrit noir sur blanc, suffit d´ouvrir les yeux, mais nan, les bergers en ont décidé autrement, pitoyable.

Arrêtes de m´insulter de coco ou je te fous une tarte.

Lynchcore-gamer Posté le 26 mars 2005 à 20:39:03
" Avant maastrich l´europe n´était q´une union économique, cette constitution veut aller plus loin dans l´europe politique, pour à très long terme je pense constituer un état fédéral européen.

L´union dans la diversité dans des domaines économique cela peut passer mais pour la politique , des divergences vont éclater.

Enfin l´union européenne s´est trop élargi, 25 pays c´est énorme pour gérer totu ça cela va devenir de plus en plus compliqué, déjà qu´a 15 on s´en sortait limite.
La pologne, les pays baltes . . . au écos qui transites avec l´éco communiste, fait que cela tire l´europe par le bas.

Bientot l´UE va être 27 en 2007 et dans une dizaine d´année plus d´une trentaine.
Si la turquie entre le maroc finira par rentrer. "

Putain mais n´importe quoi...Pour qui tu te prends sans déconner ? T´as fait de la politique toi pour dire ttes ces prédictions façon Madame Irma ?
Ton état fédéral,c´est qu´une supposition,ça n´a rien à foutre dans notre débat qui porte sur la constitution européenne.
Ensuite,le traité n´est pas la prolongation de la CEE,hein ? On va passe d´une union économique à une union politique,ou alors t´as pas vécu sur la planète terre pendant une bonne quinzaine d´années.Ca fait belle lurette que l´Europe ne se résume plus à une simple union économique des pays,le traité constitutionnel est le socle qui jetera les bases d´un système STABLE,EQUILIBRE et DURABLE POUR TOUS !
Ensuite,quand tu viens nous sortir qu´à 25,ça va être compliqué,j´ai envie de te demander,qu´est ce que tu en sais ? Tu participes aux débats européens toi ? Tu vois les réactions de chacun peut être ? Non,tu sais rien du tout,alors raconte pas n´importe quoi.
Si les fondateurs de l´Europe estiment que 25,c´est pas trop,ça veut dire que c´est pas trop,sinon pourquoi ils accepteraient autant de pays ? pour la charité peut être ? bouarf ! C´est vraiment prendre les gens pour des incompétents.
Ce sont les mêmes personnes qui disaient qu´on allait tous périr dans la misère après Maastricht,le résultat,c´est quoi ? c´est clair qu´on est tous dans la merde...

Toujours les mêmes qui font l´amalgame entre des évènements qui n´ont pas de rapport.
Dis nous denton,au nom de quoi le Maroc rentrerait dans l´UE ? NAN MAIS LOOOOOL !
Comparer la Turquie au Maroc,c´est vraiment ne pas connaitre l´Histoire...La Turquie n´a pas tapé à la porte de l´Europe l´année dernière,ça fait 40 ans qu´ils sont là et qu´ils attendent de rentrer,il n´a jamais été question de faire rentrer le Maroc.Bref,ça n´a rien à voir...encore une fois,on vient dire des conneries pareilles...

depuis 1987 le roi mohammed 6 le roi du maroc avait part de son intention de rentrer dans l´union européenne donc 18 ans ça ausi ca date pas d´hier.

LOOOOOOOOL Mohamed 6 n´est même pas roi depuis cette époque là,aller remballe tes mythos !

C´est Hassan II qui était le roi du Maroc jusqu´à sa mort en 1999...trouve autre chose pour justifier tes propos.

De plus,18 ans à l´échelle Européenne,c´est pas grand chose,la Turquie est dans le coup depuis le tout début,depuis le traité de Rome,ça n´a rien à voir...

nous ne sommes que 60millions de francais sur 6milliards d´habitants, ce n´est qu´une goute d´eau et c´est pour ca qu´il y a la constitution, pour ne plus etre 60millions de francais mais 500millions d´europeens, rendre l´europe plus forte economiquement, militairement et politiquement face aux etats unis, a l´inde, ou a la chine qui, elle, devient au fil du temps l´atelier du monde, la chine qui est entrain de faire une armee monstrueusement imposante, c´est pour ca qu´il y a cette constitution, parce qu´elle donnera les bases d´une politque commune, parce qu´ensemble on peut y arriver, et pour ca on doit voter OUI.

D´autre part, la france a ete le pillier de l´europe c´est grace en partie a la france que l´europe existe, et dire non serait dangereux, parce que les autres pays qui voteront apres nous ( la hollande par exemple) risquent de voter non eux aussi, l´enjeu de la france est enorme et elle se doit de donner l´exemple aux autres pays de l´union et d´effacer tous ces doutes que l´on peut avoir.

Vouloir sanctionner le gouvernement a cause de la politique du gouvernement, a cause de l´affaire gaymard, a cause de tous ces politiciens qui pour beaucoup pensent d´abord a leur petite personne plutot qu´a la france est honteux, toutefois il ne doit pas y avoir une reponse negative a la constitution, si cette constitution peut renforcer l´europe et donc la france alors je dit oui.

Si des programmes communs comme le gallileo ( le concurent du GPS americain), comme l´aerospatiale, la recherche peut etre dynamiser par la constitution alors je dit oui.

Pour terminer tous ceux qui sont en age de voter, votez oui, parce que les problemes politiques francaise n´ont pas lieu d´y faire allusion pour la constitution, ne pas confondre ca na rien a voir, ne pas faire de vote sanction, car si cela venait a se faire il y aurait un seisme dans le vie politique des dirigeants francais de gauche comme de droite, mais egalement et surtout un seisme pour tous les politciens europeens.
Alors votez OUI!!!!
Merci pour ceux qui ont tout lu.

ça fait des années qu´on entends les memes aneries pro-politiques mais ce que les gens ne veulent pas comprendre c´est que beaucoup de gens ne veulent pas d´une europe comme elle est décrite dans la constitution européene:c´est quand meme la premiere fois que je vois les fonctionnaires,les patrons de PME,la plupart des artisans,les agriculteurs etre TOUS d´accord:une europe avec une constitution comme ça NON !

" kutaragi Posté le 27 mars 2005 à 01:56:09
nous ne sommes que 60millions de francais sur 6milliards d´habitants, ce n´est qu´une goute d´eau et c´est pour ca qu´il y a la constitution, pour ne plus etre 60millions de francais mais 500millions d´europeens, rendre l´europe plus forte economiquement, militairement et politiquement face aux etats unis, a l´inde, ou a la chine qui, elle, devient au fil du temps l´atelier du monde, la chine qui est entrain de faire une armee monstrueusement imposante, c´est pour ca qu´il y a cette constitution, parce qu´elle donnera les bases d´une politque commune, parce qu´ensemble on peut y arriver, et pour ca on doit voter OUI. "

Un mouton supplémentaire. Nous avons plus de 2000 ans d´histoire , nous ne pouvons ignorer tout nos ancêtres qui se sont farouchement battu pour notre indépendance au prix de leur vie. Pour ena rriver où? A un point ou une cour européenne de justice peut casse les décisions de la France et la forcer a appliquer des closes qu´elle ne veut pas. Nous ne pouvons même plus pratiquer un embargo sanitaire sans l´accord de la commission pour protéger nos citoyen. L´europe , loin de nous renforcer nous affaiblit considérablement. Les 500 milions d´européens avec les Anglais , les Turcs et les Polonais , on s´en fout completement.Ils ne sont pas nos alliés strategiques et ne partagent pas nos valeurs , en particuliers les Turcs.Ce sont en plus des laquais de Washington a un point qu´il devrait être exclu directement del´union et dans le cas de la Turquie , fermement éloigné. Nous ne partagons rien avec elle.Envoyer des flics Tabasser des femmes qui manifeste dans la rue pour la journée mondiale de la Femme n´est pas une de nos valeurs , comme les crimes d´honneurs , courant dans le pays.

La démagogie des politiques est écoeurante, et tout les moutons tombe dedans.ce traité ne fonde rien du tout , c´est l´approbation complète et totale de la politique actuelle avec des changements qui nous seront forcément défavorable. 100 milions de Turcs dans l´union c´est non merci , d´autant plus que les délocalistations eront accéléré , de même que l´immigration qui ne manquera pmas de fuir ce pays pauvre.

quelle ramassi de connerie, le mouton a bien appris sa leçon, c´est un mix entre un discours de de Villiers et Buffet, je laisse à quelqu´un d´autre, ce mec est totalement lobotomisé

Une réponse de partisan du oui typique.Aucun argument juste la démagogie made in Hollande et la volonté de s´en prendre a l´opposant. Vous n´avez que du vent.

Sans oublié la manipulation faites par les partisans du oui : si vous dites non a la constitution vous dites non a l´europe.

exact je n´ai rien contre l´europe mais pas une europe comme celle qu´on veut nous construire...