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Liste des sujets

HS Pour ou contre la constitution de UE?

lynchcore-gamer
lynchcore-gamer
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:13:43

Dragon: à ma connaissance,le parlement européen valide ou invalide les lois que la commission propose.
Ces lois répondent normalement à un dysfonctionnement qcq ou permette une amélioration certaine sur un point ambigu.
Qui vote pour les députés européens ? nous.Donc forcément,on a indirectement un pouvoir sur la validation des lois proposées par la Commission.
On peut difficilement faire plus démocratique,quoiqu´en dise les partisans du " non".

Ils vont faire quoi les technocrates et les bureaucrates ? hein ? :-)

DragonMnementh
DragonMnementh
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:15:28

ok, mais pourquoi des personnes de la commissions ( sont elles élues) devraient elles proposer des lois ?
pourquoi pas le parlement ?
comment les personnes de la commission sont elles désignées ?

XMANTRONIX
XMANTRONIX
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:18:19

c´est du charabia tout ca :-) ou comme le hautement compétitif, a qui s´adresse ces textes ? surement pas a la population, ils se font une branlette entre eux lol , maintenant ca veut pas dire effectivement qu´il y´a rien de bon ou que tout est parfait, difficile de faire un choix pour ma part.

DragonMnementh
DragonMnementh
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:19:27

ah mais moi je veuc bien comprendre mle système.
si ds personnes qui n´ont pas été élues proposent les lois, moi je sais directement quelle direction je vais prendre sans avoir à lire le charabia :-)

lynchcore-gamer
lynchcore-gamer
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:21:08

dragon: ce sont les Etats qui désigent les commissaires en fonction de leur importance...Puis le parlement valide la composition.

DragonMnementh
DragonMnementh
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:21:36

ah oui,les commissaires... comme Monsieur LAMY ?

XMANTRONIX
XMANTRONIX
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:21:38

lol clair, en fait je pensais a ca: " la culture ne soit pas soumis a la concurrence libre et non faussée. " les feuilles d´impots sont plus simple a compendre :o))

lynchcore-gamer
lynchcore-gamer
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:25:51

" ah oui,les commissaires... comme Monsieur LAMY ? "

:d) Oui il me semble,pourquoi ? :question:
De tte manière,c´est simple,tu votes pour les députés européens qui forment le Parlement.Peu importe qui désigne les commissaires,de tte façon,la composition de l´équipe de Commissaire est soumise au Parlement qui peut ne pas la valider,et donc imposé un changement...La boucle est bouclée.

DragonMnementh
DragonMnementh
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:27:48

ah, ça te gêne pas que les propositions de lois sont effectués par des types désignés, représentaitfs d´eux mêmes, qiu n´ont pas fait campagne, et qui ont laissé passer des trucs comme la directive Bolkeistein ( désolé) par exemple ?

lynchcore-gamer
lynchcore-gamer
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:31:14

Elle n´est pas passée,donc où est le pb ? On peut pas être d´accord sur tout...Ca me parait évident,le tout est d´avoir les moyens de contrôler les lois complètement incompatible avec la volonté du peuple,force est de constater qu´on le peut.

Je ne dis pas non plus que tout est parfait mais bon...De plus,les commissaires ne font pas campagnes,certes,mais ils sont sélectionnés parmi toutes les catégories de métiers qui existent: chercheurs,agriculteurs,écrivain etc...ca représente assez bien la population en général.

DragonMnementh
DragonMnementh
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:33:08

pour moi, ce n´est pas un système assez démocratique. je regrette l´éloignement des politiques vis à vis des électeurs, ce n´est surement pas pour approuver un système où des personnes en comité réduit et non élues proposent des lois... ça ressemble à rien.

DragonMnementh
DragonMnementh
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:36:45

et il y a un problème avec la directive Bolkeinstein, on en a parlé uniquement à cause du débat pour le référendum... que se serait il passé sinon ? là aussi, on a l´impression que les citoyens sont maintenus dans l´ignorance et que les politiques ne prennent pas leur rôle au sérieux en débattant des enjeux issus des lois européennes qui vont devenir aussi importantes, voire plus que les lois nationales... les politiques n´ont pas suffisament montré de sérieux sur le suivi des décisions européennes pour que moi je leur accorde la moindre confiance sur leur rôle de contrôle aujourd´hui.

lynchcore-gamer
lynchcore-gamer
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:38:53

C´est con ce que tu dis dragon...Quand tu votes pour le Président de la République,tu choisis pas son gouvernement,n´est ce pas ?
Bah là,c´est pareil.Tu votes pour le Parlement et le Conseil européen,et eux se chargent de constituer une équipe de commissaires...Je vois pas ce qu´il y a de choquant là dedans ou alors t´as pas bien compris le principe.

lynchcore-gamer
lynchcore-gamer
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:41:07

" et il y a un problème avec la directive Bolkeinstein, on en a parlé uniquement à cause du débat pour le référendum... que se serait il passé sinon ? "

:d) Les députés européens représentent TA voix,donc si tu es hostile à cette directive,le parlement le sera aussi...Difficile de prédire un avenir hypothètique,mais dans la perspective de rejet de la population d´une telle directive,il semble assez évident que le parlement aurait rejeté cette proposition.

DragonMnementh
DragonMnementh
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:41:49

tout le monde commence à s´accorder pour dire que même le système français est défaillant au point de vue du rôle des députés... inutile de rééditer un modèle sur lequel nous sommes critiques aujourd´hui...

lynchcore-gamer
lynchcore-gamer
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:43:57

Explique

DragonMnementh
DragonMnementh
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:45:25

Les députés européens représentent TA voix

non ! pas vraiment non plus ! on le voit avec les élections européennes où les partis français font leur programme français puis vont se retrouver dans leur groupe européen sur une autre politique commune qui n´est pas celle pour laquelle nous avons voté !
En clair, même dans la campagne électorale nos politiques n´ont pas compris qu´ils devaient s´accorder entre européens pour proposer un programme commun ! ils sont à l´ouest.

DragonMnementh
DragonMnementh
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:47:30

les députés ne doivent pas avoir pour rôle principal de valider les propositions de lois du gouvernement
il faut donner plus de rôles aux députés dans les propositions de lois.

gadjo
gadjo
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:48:26

Le Parlement européen était opposé à la directive Bolkenstein d´après ce que j´en ai lu.

Sinon c´est un point relativement flou du texte sur le fonctionnement des constitutions, à part le fait que les peuples ont davantage de pouvoir par le truchement du Parlement ( mais un pouvoir décisionnaire, pas législatif ) , le role des commissions est donc largement diminué mais reste prépondérant.
n´oublions pas que souvent des députés européens font parti des commissions, et sinon Lamy est en bonne voie pour être élu à la tête de l´OMC ( ou WTO ) , curieux parcours pour un socialiste je trouve...

gadjo
gadjo
Niveau 10
22 avril 2005 à 19:49:26

" il faut donner plus de rôles aux députés dans les propositions de lois."

en même temps quand tu vois les lois que certains proposent parfois, et que ca passe discrètement dans une séance nocturne avec un tiers des députés présents... faut pas croire que ce soit a contrario la panacé.

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