Le 25 mars 2015 à 00:09:38 Yoshi-Dragonne a écrit :
Je trouve pas ça amusant de voir Luffy et muleet se foutre sur la gueule. Les 2 ont des qualités et des défauts, par exemple, Luffy est...

hmm...

Merde...

Il joue bien a Warcraft 2.

non

On ne s'attaque qu'à ce qui est attaquable. Yoshi ne répond pas aux attaques contre lui, ou mal.
Bon toi aussi vu que tes parents ont oublié de te donner un cerveau (des fois que je demande si tu as reçu une éducation d'ailleurs). Bref je ne faisais que rappeler la poutre dans ta gueule plutôt que la paille dans celle de Yoshi. Toi, tu ne sais pas réfléchir, donc je dis ça pour Yoshi en vérité. Oui Yoshi, à chaque fois que tu vois Luffy te critiquer, rappelle-toi qu'il n'a aucune vie, que des mensonges.

zeldor > En gros pour le moment je m'efforce de montrer que, si au départ Duchesse et ses trois chatons sont dans l'héritage judéo-chrétien par leurs bonnes manières d'agir, (et qu'ils sont terrifiés lorsqu'ils se retrouvent seuls, loin de la société et de sa sécurité) on découvre rapidement qu'ils aiment bien celui qui est pourtant le représentant parfait de la liberté : Thomas O'Malley. Il lui suffit de marcher pour qu'une musique triomphante se fasse entendre, à l'inverse des deux autres chansons du film (Scales & Arpgeggios et Everybody wants to be a cat) où les chanteurs sont accompagnés par de vrais instruments. Il appartient donc à l'aristocratie guerrière nietzschéenne, il est dans l'action et non le ressentiment, il n'hésite pas à aller vers duchesse et à aider ses enfants, il est dans la morale spontanée et non dans la recherche d'une obéissance à Dieu ou ce genre de choses. (Par courage, (concept mis en avant dans Ainsi parlait Zarathoustra (je l'ai pas lu mais c'est cité au début du troisième traité de la Généalogie de la morale)) il fonce sauver Marie lorsqu'elle tombe du pont, en se jetant dans l'eau alors que c'est dangereux.)
Edgar à l'inverse est dans le ressentiment, pas dans le ressentiment judéo-chrétien dénoncé par Nietzsche (puisque ce serait attendre que les autres meurent pour qu'ils soient jugés dans l'au-delà, ou les aimer quoi qu'il arrive etc, il est pas comme ça du tout) mais il est tout de même soumis à une chose (ce qui est le centre de la morale des faibles : la soumission à la moindre règle (y compris la morale nietzschéenne dans une certaine mesure, mais bon)) c'est à dire à l'argent. C'est l'argent, seul l'argent, qui lui fait avoir la logique de son comportement, de manière raffinée et non spontanée donc.
Les autres chats de gouttières sont comme Thomas : ils n'hésitent pas à vivre du plus simples possible, ne se soumettant pas aux apparences, et se limitent à leur manière d'être spontanée (ce qui les amènent sans difficulté à de la cruauté aussi, comme lorsqu'ils "jouent avec leur nourriture" (la souris Roquefort)). Ils ne sont pas mauvais, ni dans le fait de rendre un châtiment cruel en y prenant un véritable plaisir contre Edgar (ce qui est abordé dans le second traité de la généalogie de la morale : il y est dit entre autres, qu' il est juste pour un individu pieu d'être sadique avec celui qui lui a nuit alors que Nietzsche dit qu'avant l'arrivée des idéaux ascétiques (les idéaux des ascèses : les moines, religieux etc) les gens n'avaient pas du tout cette idée de la profonde légitimité à rendre un châtiment quitte à être sadique, c'était juste "tu as fait une faute, alors c'est que tu peux comprendre tout seul ton erreur et basta, pas de châtiment" (inverse de Luffy aussi d'ailleurs)). C'est à dire que contre Edgar ils ne le tuent pas, ils l'envoient juste Tombouctou quand ils voient qu'il est impossible de s'en débarrasser, qu'ils se battraient jusqu'au bout.
Et ces chats de gouttière sont le meilleur exemple de la morale de l'aristocratie guerrière, ce sont eux les vrais ARISTOCHATS, ce sont eux qui "savent ce que ceci est vraiment", (je m'inspire pas mal de la phrase "Everybody wants to be a cat, because a cat is the only cat who knows where it's at", c'est une phrase mystérieuse qui pour moi indique qu'il parle de la manière d'être de la morale des forts nietzschéenne.
Et Madame Adelaide Bonfamille est aussi dans l'héritage judéo-chrétien, mais pas DU TOUT dans le ressentiment/la vengeance, puisqu'à la fin on apprend que sa maison accueillera librement tous les chats de gouttières de paris, c'est typiquement de la morale spontanée je trouve.
Bon y'a aussi Napoléon (et Lafayette) dans le film, mais là j'ai rien trouvé à dire à son sujet, alors même qu'il est directement cité comme exemple d'un surhumain/inhumain dans le second traité de la généalogie de la morale.

Le problème c'est que ça fait trop à dire et que j'ai que 5 minutes pour parler donc je vais devoir vachement couper. (Oui parce que je fais ce truc avec une nana, elle doit aussi parler 5 minutes, (sur d'autres disney) et après ça on doit faire un quizz à notre classe, j'ai écrit 20 questions et elles 10, qu'on devra dire en 15 minutes (20 sont à propos du cinéma et 10 de Disney) donc j'ai vraiment que 5 minutes pour mon analyse, c'est super serré comme timing.)

Oui enfin yoshi non plus ne sait pas réfléchir hein.

Oui mais moi je suis jolie et gentille. Voila.

Il est très bien mon quizz d'ailleurs. Mais je ne peux pas vous le montrer puisque les 3/4 des questions impliquent des extraits vidéos de films et de disney que je passerai en cours.

tu me fais rêver muleet.

C'est quoi déjà tes études? T'avais pas genre fait 5 facs différentes avant et un DUT en info ou quelque chose comme ça ?

Bon aller j'vais dormir babaye

Le 25 mars 2015 à 00:20:03 ltmeeu a écrit :
Oui Yoshi, à chaque fois que tu vois Luffy te critiquer, rappelle-toi qu'il n'a aucune vie, que des mensonges.

J'ai pas compris, que veux-tu dire par là ?

J'ai fait un an de psycho, non validé, un an de droit, non validé, et un bts info, validé (tout n'ayant pas pu aller à l'une des épreuves, (mal noté l'adresse, comme un con ) normalement ça te raye automatiquement du diplôme pour ladite année mais j'avais obtenu un certificat médical et donc j'ai pu obtenir 0/20 à l'épreuve, et valider quand même le diplôme avec mes autres notes, qui rattrapaient le 0). Mais tu sais c'est pas vraiment rare les parcours bizarres comme ça. Surtout pour ceux qui comme moi, refusent le monde du travail.

"J'ai pas compris, que veux-tu dire par là ?"
Qu'il a menti beaucoup de fois sur des sujets très différents comme un arracheur de dents (sans aucune raison véritable, c'est le pire) et que pourtant il se permet de donner des leçons de morale aux autres. C'est un comportement profondément hypocrite et honteux.

Non je sais que c'est pas trop rare, moi même je suis encore en train de me réorienter.

Donc oui c'est bien ce que je pensais, t'as pas mal "trainé" - je suis un peu dans le même cas.
J'pensais juste que t'avais genre fait 3-4 ans de fac non validées.
Actuellement tu es en quoi ?

Et c'était bien ou à chier le BTS info ?

Ahah, je savais bien qu'il ne fallait pas que j'aille me coucher tout de suite et qu'il y avait un pavé en préparation. C'est vraiment intéressant sinon, je dois dire que c'est plutôt surprenant que tu puisses faire des liens réellement pertinents entre Nietzsche et les Aristochats (t'as eu l'idée comment d'ailleurs ?), ça m'encourage d'autant plus à me remettre à Nietzsche, enfin quand j'aurais fini mes lectures actuelles. Sinon:

"(ce qui est abordé dans le second traité de la généalogie de la morale : il y est dit entre autres, qu' il est juste pour un individu pieu d'être sadique avec celui qui lui a nuit alors que Nietzsche dit qu'avant l'arrivée des idéaux ascétiques (les idéaux des ascèses : les moines, religieux etc) les gens n'avaient pas du tout cette idée de la profonde légitimité à rendre un châtiment quitte à être sadique"

Il y a exactement la même idée qui est développée dans le Crépuscule des Idoles (logique, les bouquins de Nietzsche me semblent bien être transversaux et tous toucher à tous les thèmes chers à Nietzsche), il y a une formule que j'ai beaucoup aimée d'ailleurs, que j'ai notée parmi d'autres histoire de l'avoir exactement rapidement "Le christianisme est une métaphysique du bourreau" (tiens, en regardant, j'ai aussi: "La morale qui condamne est une erreur intrinsèque qui relève d'une idiosyncrasie de dégénéré"). C'est ce qui m'a fait très vite accroché au bouquin d'ailleurs, le sens de la formule piquante, bien franche et directe et sans concession. On retrouve cet aspect là dans Généalogie de la Morale où c'est plus "sage" et réflexif ?

Mais tu sais c'est pas vraiment rare les parcours bizarres comme ça. Surtout pour ceux qui comme moi, refusent le monde du travail.

je me demande bien pourquoi

Moi je refuse aussi le monde du travail. Je veux vivre des alllocs h24 avec une copine dans un appartement bien chauffé avec Internet, des consoles et des conneries a graillé. On ferai des dessins qu'on vendrai et le reste du temps on ferai des calins. Best vie.

"Et c'était bien ou à chier le BTS info ?"
Paraît qu'il y en a qui sont bien, mais le mien était pourri, le prof savait pas vraiment coder. Mais y'avait tout de même des gens très sympathiques, et j'ai pu apprendre à coder de mon côté (notamment lors de la conception du site gdcstats, avec le forumeur Piccolo62).
Et là je suis en philo justement. J'ai une synthèse de 8 pages à rendre pour dans 2 semaines sur le troisième traité de la morale (80 pages à condenser, le traité s'intitule Que signifient les idéaux ascétiques, c'est ce que j'ai cité tout à l'heure).

"je me demande bien pourquoi"
Parce que je trouve que me subordonner aux ordres d'un patron pendant 40 ans c'est équivalent à la mort, et je ne souhaite pas mourir. (Et ne serait-ce qu'un an me ferait y prendre goût, donc ce serait aussi équivalent à la mort.)

zeldor > J'ai eu l'idée parce que le sujet de l'oral était large, que la fille savait que je m'y connaissais en cinéma, qu'on avait tablé sur ça, qu'elle connaissait surtout les disney et moi aussi, et qu'il y avait un lien fort entre la vision nietzschéenne et le titre des Aristochats. Et aussi parce que j'aime bien les interprétations tordues.
Ca m'étonne pas de Nietzsche tes deux phrases. Oui dans la généalogie de la morale il se montre souvent très très ironique, assez agressif avec les autres philosophes. Parfois de manière ponctuelle, incisive, sans même toujours développer d'ailleurs, genre une fois il dit juste "lui il pense ça, mais il a tort" et pouf il passe à autre chose. Patrick Wotling souligne bien ce genre de choses (prends une édition qui a sa traduction, dans le doute).

"Moi je refuse aussi le monde du travail. Je veux vivre des alllocs h24 avec une copine dans un appartement bien chauffé avec Internet, des consoles et des conneries a graillé. On ferai des dessins qu'on vendrai et le reste du temps on ferai des calins. Best vie."
Vivre avec des allocations familiales revient à exploiter les mauvaises palliations des défauts de la société. C'est compréhensible, mais c'est comme vouloir dormir dans un lit très confortable, dans une maison prêtre à s'écrouler. Il ne faut pas vivre avec les revenus de transferts actuels (RSA, chômage etc) mais avec un revenu de base.

Ah, et donc cette fois "c'est la bonne", tu comptes valider tes années ? On dirait bien Enfin tu f'rais mieux anyway, tu approches des 25 ans.

Le plus important c'est que j'ai besoin d'une copine.

Parce que je trouve que me subordonner aux ordres d'un patron pendant 40 ans c'est équivalent à la mort

Tu peux être ton propre patron. Ou avoir un boulot intéressant. Ou les deux.

Ben oui y'a rien de mieux que la philo dans la vie, je l'ai toujours pensé, avant je croyais simplement que le monde de l'emploi était une obligation, une nécessité indiscutable. J'ai vu que c'était faux donc je fais ce que je veux.

"Enfin tu f'rais mieux anyway, tu approches des 25 ans"
Il n'y a pas d'âge pour constater qu'on fait de la merde dans sa vie. Et ce n'est certainement pas la réussir qu'être promis à une bonne carrière, ou d'avoir 60 ans et d'avoir fait carrière. Il y en a tellement qui sont absurdes.

"Tu peux être ton propre patron. Ou avoir un boulot intéressant. Ou les deux."
Cite moi tous les textes de loi à ce sujet et je te dirais dans quelle mesure je peux être "mon propre patron", comme tu dis.