| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-36-21685214-1436-0-1-0-id-steam.htm#message_23121557
| Ecrit par « Schierke », 1er novembre 2014 à 18:06:02
| « " Il est pas violent le mec, il leur met pas le couteau sous la gorge "
|
| Comme si la violence n'était que physique »

J'ai vu Zemmour insulter les gens exactement de la même façon, pas sur le même ton, certes, mais avec des remarques absolument pas courtoises. Si Zemmour veut te traiter de débile qui comprend rien à la société française il le fait aussi.

AlphonseDeSade Voir le profil de AlphonseDeSade
Posté le 1er novembre 2014 à 18:04:19 Avertir un administrateur
Il leur dit pas qu'ils sont stupides, il leur dit qu'ils ont rien compris.

Au si si, réécoute, on est à un cheveux du "ferme ta gueule t'es une grosse débile de toute manière merci".

"qu'en fasse"

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-36-21685214-1436-0-1-0-id-steam.htm#message_23121588
| Ecrit par « Schierke », 1er novembre 2014 à 18:08:48
| « " Ah oui la fameuse définition du fascisme selon laquelle toute personne violente est automatiquement un fasciste. "
|
| Définition qui existe et j'ai précisé que je prenais le mot au sens large pour éviter la confusion. Je vois pas ce que je peux faire de plus. Propose moi un autre mot à la rigueur, je tacherai de l'utiliser.
| »

J'attends toujours de voir un chercheur en science politique définir le fascisme de cette façon. Après que dans le language courant ça soit devenu le cas, peut-être.

Non mais Zemmour ça n'a strictement rien à voir. Déjà il est 100 fois plus méprisant, ensuite à la télé on traite pas Zemmour comme on le traite lui, Zemmour c'est le roi de la télé, tout le monde lui déroule le tapis rouge.

Et il insulte pas du tout la meuf du PS, il réponds à une de ses attaques en lui disant que c'est pas à elle de lui faire des leçons d'humilité. C'est pas une insulte.

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-36-21685214-1436-0-1-0-id-steam.htm#message_23121634
| Ecrit par « Schierke », 1er novembre 2014 à 18:12:01
| « « > J'attends toujours de voir un chercheur en science politique définir le fascisme de cette façon. Après que dans le language courant ça soit devenu le cas, peut-être. »
|
| Heureusement que j'ai précisé que je prenais le terme au sens large par deux fois et que tu sais lire le français dit donc. »

Bon voilà je vais pas m'éterniser là-dessus mais même au sens large c'est la première fois que je vois quelqu'un dire qu'user de la violence fait de toi un fasciste. Dieu sait que le terme est galvaudé et qu'on traite n'importe qui de fasciste pour le discréditer. Mais ça rend pas ton emploi pertinent ou justifié. Après oui, on s'en bat les couilles.

Non mais sérieux c'est n'imp la comparaison avec Zemmour. Jamais tu verras quelqu'un être aussi méprisant avec lui que comme ils l'ont été avec le mec de Tarnac, sinon ils se feraient vite rappeler à l'ordre par le présentateur; ils n'occupent pas du tout la même position.

Non mais je t'ai compris Yuz, tu dis qu'au sens large un fasciste c'est un mec violent, je suis pas d'accord et je trouve ça complètement débile. Quand je vois un mec violent je dis que c'est un mec violent, je ressens pas le besoin de le lier à un certaine idéologie politique avec laquelle il n'a rien à voir. Et j'ai pas tellement l'impression qu'au sens large, dans le langage courant, on désigne comme fasciste un type un peu violent dans on propos.

• dans un débat.

il réussit à rester courtois Pas toujours, quand il est acculé, il tombe vite dans l'ad hominem, c'est dommage.

Et admettons même que cet emploi du terme dans le langage courant existe, on est en droit d'attendre que les êtres supérieurement intelligents qui peuplent ce topic évitent d'utiliser un terme complètement débile et galvaudé.

Euh oui enfin bon y a une différence entre traiter quelqu'un de révisionniste et le traiter d'ado pue la sueur...

Mais là le gars est descendu pour ses idées, qui sont jugées non-conformes par l'ensemble des gens sur le plateau. Zemmour c'est complètement différent, on a rarement attaqué ses idées, au mieux on l'a traité de réac, ce qui est le cas depuis qu'il est sur les plateaux télé. Ce qui a choqué avec Zemmour c'est qu'ils trahisse la vérité, qu'il donne des informations fausses et qu'il ne le reconnaisse pas.

Dire que la France va mal bla bla c'est une opinion, on peut en discuter et il ne faut pas l'insulter, mais dire qu'il que Vichy a sauvé les Juifs français ou qu'il y a 12 millions d'étrangers c'est pas une position, c'est une connerie, un information factuellement fausse, c'est pour ça qu'on le dénonce.

Mais bien sûr que si il l'insulte Ano. Tiens, un exemple:
https://www.youtube.com/watch?v=ts4d-V6XwX8&t=4m48s

- Ca veut dire quoi tenir en respect la police
- En Respect ? Cpa assez clair tenir en respect ?? tenir à distance
- Ca veut dire envoyer des... coktails molotov c'est ça que ça veut dire ? :hurrrrrrrrrrrr:
- Ca veut dire utiliser les moyens adéquats et nécessaires
- Et ça veut dire quoi des moyens adéquats ?
- Bah vous savez ce que ça veut dire (là déjà, depuis deux échanges, il aurait dire que non, ce n'est pas forcément par la violence la plus totale et par des cocktails Molotov, pour fermer la bouche à la connasse, mais il ne le fait pas, du coup cette dernière lui répond .
- Bah non je voudrais que vous précisiez, j'ai pas compris.
- J...
- Je ne suis pas intelligente, vous l'avez dit tout à l'heure donc expliquez-moi (là la meuf se pose en victime, elle le pousse volontairement à la faute, ce à quoi il répond
- Vous avez au moins cette honnêteté là...
- (silence)
Il continue, et le reste du plateau est en mode wtf.

Il confirme l'insulte et la victimisation de l'autre débile, ne répond pas à la question et donc ne montre pas qu'il n'est pas forcément pour les cocktails Molotov automatiques à chaque confrontation avec les flics, et lui donne donc raison.

Et c'est comme ça tout le long. Si ça, ça dessert pas tes propos, je sais pas ce qui le fait.

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-36-21685214-1437-0-1-0-id-steam.htm#message_23121782
| Ecrit par « Schierke », 1er novembre 2014 à 18:24:43
| « " Non mais je t'ai compris Yuz, tu dis qu'au sens large un fasciste c'est un mec violent, je suis pas d'accord et je trouve ça complètement débile. "
|
| Euh non, si je voulais dire violent j'aurais dit violent. Je vais te prendre la définition large du Larousse : « Qui impose une autorité arbitraire, dictatoriale et violente à son entourage. (Abréviation populaire : facho.) ». Je trouve ça plutôt approprié pour le bonhomme de CSOJ : Un mec haineux et qui n'accepte pas la contradiction (puisqu'il refuse le débat). »

Oui bah là excuse-moi je trouve absolument pas que l'attitude du mec corresponde à la définition. Et encore une fois je trouve cette définition particulièrement stupide et complètement impropre.

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-36-21685214-1437-0-1-0-id-steam.htm#message_23121824
| Ecrit par « Schierke », 1er novembre 2014 à 18:28:58
| « « Oui bah là excuse-moi je trouve absolument pas que l'attitude du mec corresponde à la définition. Et encore une fois je trouve cette définition particulièrement stupide et complètement impropre. »
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| Désolé c'est pas la mienne et en attendant elle existe. Je fais avec à défaut de mieux. Allez petite quatrième : J'ai précisé que je prenais le terme au sens large.
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| Prochaine fois je ferai une note de bas de page ou je préciserai la page exacte du Larousse. Pas sûr que ça m'évite ce genre de discussions vaines. »

Non écoute si t'es pas capable de comprendre pourquoi cette définition est stupide, pas rigoureuse, et dangereuse, je peux plus rien pour toi. Il y a un moment faut rendre leur sens aux mots, et utiliser fasciste dans ce sens je trouve ça réellement bête et intellectuellement malhonnête.

Ptain darki qui bloque depuis 20 pages sur une définition pourtant répandue depuis un moment, au point d'être officialisée dans un dico...

| https://www.jeuxvideo.com/forums/1-36-21685214-1437-0-1-0-id-steam.htm#message_23121871
| Ecrit par « Jiraiya-08 », 1er novembre 2014 à 18:32:23
| « Ptain darki qui bloque depuis 20 pages sur une définition pourtant répandue depuis un moment, au point d'être officialisée dans un dico... »

C'est incroyable quoi, faire preuve de rigueur et d'honnêteté intellectuelle c'est être un chieur. Mais merde quoi, j'ai aucune sympathie pour le fascisme mais je trouve ça assez choquant de traiter de fasciste n'importe qui au motif qu'il est violent quoi.

Oui enfin là Jiraiya une petite précision sur le personnage s'impose parce que c'est très fallacieux ce que fait Corrine Lepage.
Je rappelle que lui a fait partie des inculpés de Tarnac. C'est à dire qu'on a voulu le condamner (en l'occurrence lui je sais pas s'il l'a été) juste parce qu'il a été soupçonné d'avoir écrit un livre dans lequel sur une phrase il y a une incitation à saboter les lignes grande vitesse; à partir de là le texte a été mis en rapport avec les attentats sur les caténaires à Tarnac; et tout le groupe de Coupat s'est retrouvé dans une merde assez noire. Partant de là tu te doutes bien que le mec va pas dire explicitement à la télé publique qu'il faut caillasser un CRS.
Je sais pas si Lepage est vraiment au courant de cette histoire, mais là clairement elle joue la débile, elle a très bien compris de quoi voulait parler Burnel ça sert à rien de faire courir l'affaire.

"> Non écoute si t'es pas capable de comprendre pourquoi cette définition est stupide, pas rigoureuse, et dangereuse, je peux plus rien pour toi. Il y a un moment faut rendre leur sens aux mots, et utiliser fasciste dans ce sens je trouve ça réellement bête et intellectuellement malhonnête."

Mec, tu ne défends ce point de vue que pour une seule et unique raison: garder le terme (et son ptit frère "facho") pour les racistes et les gens d'extrême droite, en ne laissant pas les autres l'utiliser en parlant d'autres catégories de personnes qui impose tout autant "une autorité arbitraire, dictatoriale et violente à son entourage". Soit honnête deux minutes