SilentSpectre
Posté le 4 janvier 2012 à 15:24:48 Donc Modokiller, prenons un exemple.

Un joueur est à gauche du terrain, l'autre à droite.
Une étoile tombe à gauche du terrain. Ou tout objet cheaté.
Au même moment un Mr Saturn tombe à droite du terrain.
Ou tout objet merdique.

Selon toi, les deux joueurs sont encore au même niveau d'équité dans le combat ?

Parce que la compétition ça repose sur ça à la base. (Parce que comment veux-tu hiérarchiser les combattants - le principe même de la compétition - s'ils n'étaient pas à armes égales ?)

Parce que l'étoile ou le Mr saturn ont lâ même proba de tombé de chaque côté (je n'ai jamais vu un truc aléatoire donner volontairement plus de chance à l'un qu'à l'autre) alors oui, ils ont autant de chance l'un que l'autre.
Donc oui, la compet est possible, même dans ton exemple

On prends des exemples, pour leur faire comprendre, et ils passent leur temps a essayer de démonter tes exemples au lieu de comprendre le principe général qu'il y a autour.

Peine perdue.

Mais comment est ce que vous pouvez encore rapprocher la compet' à la chance?

Je veux dire faut juste rien comprendre à rien pour dire ça.

Et suivant la position des gens, les objets qui apparaissent où ils apparaissent, leur puissance contenance, on voit bien qu'il y a un facteur CHANCE qui ne dépend pas du skill.

oui ou non ?
Comme chacun a la même chance que les objets apparaissent plus ou moins proche d'eux, alors seul leur skill fait la différence, car on ne peut attirbuer plus ou mois de chance à l'un ou à l'autre, vu qu'ils ont la même chance de voir apparaître un objet

BSeeD
Posté le 4 janvier 2012 à 15:29:37 Mais comment est ce que vous pouvez encore rapprocher la compet' à la chance?BSeeD
Vouloir éloigner le facteur chance de la notion de compet est d'une débilité affligeante!

c'est bon j'arrête là
j'espère que vous arriverez à voir la vraie profondeur de smash un jour

cordialement,
metalfox

(niquez vos mères)

Mais il y aura pas dans le combat un type qui aura été plus chanceux que l'autre ? Celui sur lequel retombera l'étoile, à tout hasard ?

Dès ce moment, comment peux-tu argumenter que les deux combattants ont eu les mêmes armes, ont été sur un pied d'égalité ?
Parce que c'est ce que tu dois faire si jamais tu veux établir un classement hiérarchique des joueurs ayant de la valeur, du sens.

Comment t'expliquer monsieur Maths, que la probabilité dont tu parles n'est valable que pour un TRES grand nombre d'occurences, et pas sur un match de 4 minutes ?

Quand tu tires à pile ou face, tu as autant de chances d'avoir l'un ou l'autre, mais tu peux très bien tirer pile 10 fois de suite.
Pourquoi vous raisonnez qu'a moitié à chaque fois? Parce que ca vous arrange ?

Ils ont la même chance, mais on s'en fou de la chance. C'est surtout le coté aléatoire qui doit être montré du doigt.

Des scénarios improbables, dégueulasses, peuvent se montrer, modifier le cours du match de manière incompréhensible.

Et suivant la position des gens, les objets qui apparaissent où ils apparaissent, leur puissance contenance, on voit bien qu'il y a un facteur CHANCE qui ne dépend pas du skill.

oui ou non ?
Comme chacun a la même chance que les objets apparaissent plus ou moins proche d'eux, alors seul leur skill fait la différence, car on ne peut attirbuer plus ou mois de chance à l'un ou à l'autre, vu qu'ils ont la même chance de voir apparaître un objet

Oui mais non. Mettons par exemple que tu es plus skillé que moi (lol). Mais voila j'ai genre une batte qui pop, et toi une fleur de feu. J'ai tout un choix de stratégie FACILES (bat drop, etc...) Pour te défoncer. Mais toi avec ta fleur de feu, tu fais que dalle.

Tu piges ? Le truc c'est que meme si on a les même probas AU DEPART, la notion de skill est foutue en l'air par l'aléatoire.

X17 --> Laisse tomber, ça sers à rien là. :D

Salepate : tu as rien gagné en 2012... Oh, wait. Et tu es pas encore le premier français donc bouge toi un peu !

Si on exclue Modokiller qui est convaincu que les objets n'influe pas le score d'un match car la loi des grands nombres (qui régit la chance, en simplifié) ça va s'appliquer sur un match, tout le monde accepte le fait que les objets ne permettent pas de comparer le niveau de deux personnes de manières optimales ?

L'autre point est : un joueur habitué à jouer avec objet (Imaginons que Flagada_Jones ai joué 6000h avec ses potes à Melee avec des objets), ça changera rien au fait que des mecs comme Salepate le latteront, avec ou sans objets. :/

Mais il y aura pas dans le combat un type qui aura été plus chanceux que l'autre ? Celui sur lequel retombera l'étoile, à tout hasard ?

Si t'as du skill, l'étoile c'est juste une blague qui sers presque à rien, tu peux les éviter.

Nan mais ce débat est puérile, arrêtez ça...

"Vouloir éloigner le facteur chance de la notion de compet est d'une débilité affligeante! "

XD bon ok j'y vais moi aussi zetes trop con.

Bonne journée sur le maylleur site pourre lay je vidayo !!!

C'est dingue, mais à voir les banalités de flagada, je suis persuadé qu'il est nul à smash

"cordialement,
metalfox"

I died.

Dracs Mais qui en doute ?

Je sais pas si je suis encore en mesure de gagner, Cyr me fait trop badder !

BSeeD

Exemple tout simple.
Prenons l'exemple de compétition de tire sur cible.

Tu prends, dans les mêmes conditions (distance, température, environnement etc) 2 cas:
1) un mec qui doit tirer sur des cibles qui apparaissent de manière prédéfinies
2) Un mec qui doit tirer sur des cibles qui apparaissent de manière aléatoire

Quel sera le mec le plus skillé selon toi si les 2 mecs font le même score, celui qui tire sur des cibles qui apparaissent de manière prédéfinie, ou celui qui tire sur les cibles qui apparaissent de manière aléatoire?

Comme quoi vouloir retirer la notion de chance/aléatoire est un non sens.

Mais l'aléatoire ne change en rien tes aptitudes dans ton cas. Il est là pour tester les réflexes du mec. C'est normal, et ça n'équivaut pas l'aléatoire mentionné dans SSBM.