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Liste des sujets

math dm terminale s

testib
testib
Niveau 10
02 novembre 2014 à 20:39:55

https://image.noelshack.com/fichiers/2014/44/1414956898-dm-1.jpg
Bonjour à l'exercice 2 question 2 pouvez vous m'aider pour les fonctions h et k?
pour la h du fait que quand x vaut 3 le numérateur vaut 0 fait que je ne parviens pas à trouver le signe de la fonction quand x tend vers 3 (inférieur à 3 ou supérieur à 3)
au k quant à lui je ne sais pas comment m'y prendre du tout sachant que sin((x-3)^2) n'admet pas de limite

SingeUnijambist
SingeUnijambist
Niveau 5
02 novembre 2014 à 20:42:07

Bonjour ! je suis Olivier de chez Carglass !

Vous pensez que cette impact est trop petit et que ça ne vaut pas le coup de s'en occuper? Quand il fait chaud comme aujourd'hui, on met la clim *bip bip bip* *voooo* *crak* Et voilà, l'impact n'a pas supporter le changement brutal de température! Bien sûr, si demain ça vous arrive, chez Carglass on remplacera votre pare-brise, mais vous risquez de payer une franchise. Alors que si vous appelez Carglass dès que vous avez un impact, on vient chez vous, et on remplace votre pare-brise sans le remplacer. On injecte notre résine spécial en 30 minutes, le résultat est presque invisible, et le pare-brise retrouve sa solidité. En plus, avec votre assurance brise-glace, le plus souvent chez Carglass, la réparation ça ne vous coûte rien! Oui vraiment, ça ne vous coûte rien! Alors n'attendez plus! Appelez nous maintenant 0800772424 ou réservez sur Carglass.fr.

Carglass répare, Carglass remplace !

Geog
Geog
Niveau 7
02 novembre 2014 à 20:43:56

Pour h(x)
Le numérateur tend vers 0 quand x tend vers 3.
Donc quand x tend vers 3 supérieur ou inférieur, la fonction tendra TOUJOURS vers 0. Donc pas la peine de faire inférieur supérieur du coup.

Geog
Geog
Niveau 7
02 novembre 2014 à 20:47:42

Pour k(x), ce qui me gêne c'est le "x en rad" car sinon tu vois que la fraction c'est comme h, tend vers 0 (car limite du numérateur en 3=0) donc au final la limite de k serait 3. Ce qui me laisse sceptique au final. :noel:

testib
testib
Niveau 10
02 novembre 2014 à 20:55:37

t'es vraiment sûr pour le h tend vers 0 car 0/0 c'est une forme à démontrer normalement non?

coulenez
coulenez
Niveau 10
02 novembre 2014 à 21:07:55

Oui 0/0 c'est une forme indéterminée

testib
testib
Niveau 10
02 novembre 2014 à 21:08:18

et du coup je fais comment?

coulenez
coulenez
Niveau 10
02 novembre 2014 à 21:10:21

Comme le numérateur qui est un polynome de degré 3 admet pour racine 3, Tu peux le factoriser en l'écrivant sous la forme :
(ax^2+bx+c)(x-3)

coulenez
coulenez
Niveau 10
02 novembre 2014 à 21:19:04

Pour la fonction k : As-tu vu la limite en 0 de (sin(x))/x ?

testib
testib
Niveau 10
02 novembre 2014 à 21:31:11

je comprends toujours pas du tout, et on a pas vu les polynomes de degré 3 comment je suis supposé le factoriser dans le cas présent? et j'obtient quoi ensuite?

testib
testib
Niveau 10
02 novembre 2014 à 21:32:12

Non je ne l'ais jamais vu pour le k

Geog
Geog
Niveau 7
02 novembre 2014 à 21:46:59

Un polynôme de degré 3 peut s'écrire :
(x-k)(ax^2+bx+c)

(L'inconnue x - une racine évidente du polynôme de degré 3 [ici k=3])*(un polynôme de degré deux)

Donc t'as (x-3)(ax^2+bx+c)
Développe.
= ax^3+bx^2+cx-3ax^2-3bx-3c
= ax^3+x^2(b-3a)+x(c-3b)-3c

Là par identification avec le polynôme de degré 3 que tu vois au début, tu sais que
a=1
(b-3*a)=(b-3)=-11 donc b=-8
(c-3b)=(c-3*(-8))=(c+24)=39 donc c=15
-3c=-45 donc c=15

Voilà donc ton numérateur peur s'écrire (x-3)(x^2-8x+15)

Tu peux simplifier la fraction là.

coulenez
coulenez
Niveau 10
02 novembre 2014 à 21:47:39

Pour le polynôme de degré 3 : on voit que pour x = 3, le polynôme est nul, c'est à dire : 3 est une racine du polynôme.
Ca veut dire que ton polynôme peut se factoriser sous la forme:
(x-3)*(polynôme de degré 2)
(On est d'accord ? quand x vaut 3, le facteur de gauche est nul, donc le produit est nul)

Autrement dit il existe des réels a,b,c tels que ton polynôme s'écrive :
(x-3)*(ax^2+bx+c)
En développant tu peut identifier a,b et c car tu connais les coef en x^3, x^2, x et le terme constant dans la forme développée.
Une fois que t'as identifié ax^2+bx+c, tu peux simplifier le facteur (x-3) avec le dénominateur.

coulenez
coulenez
Niveau 10
02 novembre 2014 à 21:49:09

Tu vois j'ai dit la même chose que Geog :noel:

Geog
Geog
Niveau 7
02 novembre 2014 à 21:53:13

J'ai repris ton idée j'ai juste développer, tu as tout le mérite. :hap:

coulenez
coulenez
Niveau 10
02 novembre 2014 à 21:56:49

Maintenant pour la fonction k :
Il faut identifier la limite quand x tend vers 3 de:
sin((x-3)^2)/(x-3)^2
C'est-à-dire la limite en 0 de :
sin(x^2)/x^2
Quand x^2 tend vers 0, x tend vers 0, et réciproquement, donc la limite qu'on veut déterminer est la même limite que la limite en 0 de
sin(x)/x

Cette limite n'est pas évidente à déterminer.
Il se trouver qu'elle vaut 1. Pour le démontrer : Il faut faire appel aux forces de l'ordre, comme le dit l'aide dans ton DM. Cela évoque-t-il un certain théorème ?

testib
testib
Niveau 10
02 novembre 2014 à 23:37:25

Merci j'ai réussi pour le h
Je met beaucoup de temps tout de même désolé
pour le k cela m'évoque le théorème des gendarmes en effet (j'avais pas vu l'aide à vrai dire!)
ceci dit j'ai du mal à voir comment, je vais y réfléchir mais je préfère répondre dès maintenant

testib
testib
Niveau 10
03 novembre 2014 à 00:04:42

:up: pouvez vous m'aider à résoudre ça rapidement je me lève à 5h45 demain

testib
testib
Niveau 10
03 novembre 2014 à 19:38:48

:up: donc pour k comment je dois procéder pour trouver la limite de sinx/x
car -1/x<sinx/x≤1/x
mais ça ne m'aide toujours pas à trouver la limite en 3

Prauron
Prauron
Niveau 15
03 novembre 2014 à 19:42:34

sin(x)/x = (sin(x)-sin(0))/(x-0)
On reconnaît le taux d'accroissement en 0 de la fonction sin. La limite en 0 est donc sin'(0) = cos(0) = 1.

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