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Liste des sujets

(TS) aide suites

Arma2DayZ
Arma2DayZ
Niveau 4
13 septembre 2014 à 19:02:37

Salut, je galère vraiment sur mon DM

https://image.noelshack.com/fichiers/2014/37/1410627690-photo-20140913-182243.jpg

Je galère un maxi sur tous les exos, je n'arrive à rien :-(

Toute aide est la bienvenue.

Arma2DayZ
Arma2DayZ
Niveau 4
14 septembre 2014 à 14:21:48

De l'aide pour l'exercice 1 ? Je n'arrive à rien de concret, je ne trouve même pas l'équation de départ...

Arma2DayZ
Arma2DayZ
Niveau 4
14 septembre 2014 à 14:23:09

Pour la 2 :

La proposition est : S= 1+2+3+...+ n = (n-2)pi?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 14 septembre 2014 à 14:26:02

Pour le quadrilatère :
Tu dois juste montrer qu'un quadrilatère est composé de deux triangles.

Pour la question 2, c'est : "montrer que si un polygone convexe a n angles, alors la somme de ses angles vaut (n-2)Pi radians".

Donc par exemple, un triangle a 3 angles, et la somme de ses angles vaut (3-2)Pi=pi radians.

Arma2DayZ
Arma2DayZ
Niveau 4
14 septembre 2014 à 14:34:37

Oui je suis d'accord mais l'hérédité il ne suffit pas juste de faire (n+1-2)pi ?

Arma2DayZ
Arma2DayZ
Niveau 4
14 septembre 2014 à 14:35:17

Ça me paraît trop simple en faite. '

Arma2DayZ
Arma2DayZ
Niveau 4
14 septembre 2014 à 22:49:38

D'autres avis ?

De l'aide sur l'exo 2 ne serait pas de refus aussi :hap:

Arma2DayZ
Arma2DayZ
Niveau 4
20 septembre 2014 à 21:02:37

De l'aide sur l'exo 2 ?

Je dois le rentre lundi et mon prof m'a dit que j'avais tout faux hier...

La question 1 il faut apparemment simplifier... Chose que je n'avais pas faite en calculant juste les premiers termes...

J'ai grandement besoin d'aide pour toutes les questions de l'exo 2 :-(

Footmaxpro32
Footmaxpro32
Niveau 43
21 septembre 2014 à 00:43:09

Salut,
quelques indications pour l'exo 2 :

1) Calcule directement u_n+1/u_n, tu simplifies les puissances et tu vois immédiatement le résultat en simplifiant la fraction.
En utilisant le 1), montre que cela revient à montrer que pour tout n non nul, 4*(n+3) >= 16 (il y a sans doute une erreur d'énoncé ici car u_1 = 1 et u_2 = 15/16...)
Conclut avec un critère de décroissance pour les suites à valeurs positives non nulles.

2) Suppose que lim un /= 0, que peux-tu alors dire de la limite de un+1/un ?

Arma2DayZ
Arma2DayZ
Niveau 4
21 septembre 2014 à 09:18:50

"calcule directement un+1/un, mais on ne connaît pas un+1 ? :(

J'ai vraiment du mal je comprend rien... :-(

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 21 septembre 2014 à 10:05:07

Tu connais Un pour tout n.
Donc pour connaître Un+1 tu prends la formule qui te donne Un et là où il y a n tu mets n+1

Footmaxpro32
Footmaxpro32
Niveau 43
21 septembre 2014 à 10:06:48

Tu as l'expression un = (3/4)^(n-1) * (n+3)/4 valable pour tout entier naturel n non nul.
Si n est un entier naturel non nul, c'est aussi le cas de n+1 t'es d'accord ?
Donc, de la même manière que quand tu remplaces n par 1,2,3... pour calculer les premiers termes d'une suite, tu peux le remplacer par n+1 pour calculer son terme de rang n+1.

Je te montre l'exemple :
Soit n /= 0, on a : un = (3/4)^(n-1) * (n+3)/4
donc un+1 = (3/4)^(n+1-1) * ((n+1)+3)/4

donc un+1/un = ((3/4)^(n+1-1) * ((n+1)+3)/4) / ((3/4)^(n-1) * (n+3)/4)
Là, tu réfléchis par rapport au résultat qu'on veut : on veut un truc de la forme 1 + 1/(n+3), tu as donc tout intérêt à garder les termes en (n+3), donc à ne pas remplacer (n+1)+3 par n+4 sinon tu risques de passer à côté.
Tu as donc un+1/un = (3/4)*(n+3+1)/(n+3) en simplifiant la fraction.
Et enfin (3/4)*(n+3+1)/(n+3) = (3/4)*((n+3)/(n+3) + 1/(n+3)) = (3/4)*(1 + 1/(n+3))

Voilà, essaye de faire le reste :)

Arma2DayZ
Arma2DayZ
Niveau 4
21 septembre 2014 à 10:29:50

Merci ça me paraît plus clair comme ça, merci pour votre temps :)

Arma2DayZ
Arma2DayZ
Niveau 4
21 septembre 2014 à 11:15:28

Avec du recul tu as vraiment fait une simplification de fou, on s'y perd :hap:

Footmaxpro32
Footmaxpro32
Niveau 43
21 septembre 2014 à 11:27:54

Mais sinon, si tu vois pas comment passer de (n+4)/(n+3) à 1 + 1/n+3, tu peux toujours développer 1 + 1/n+3 et vérifier que c'est bien égal à (n+4)/(n+3) mais c'est moins drôle :hap:

Mais vraiment, essaye de retenir comment transformer ce genre d'expression, ça peut t'être utile plus tard.

Arma2DayZ
Arma2DayZ
Niveau 4
21 septembre 2014 à 11:50:35

Non mais j'ai réussi, une fois sur papier ça parait évident :noel:

Sinon pour la question b)

(Un+1/Un) < 15/16

0.75 ( 1+1/n+3) < 15/16

J'ai fais

1+1/n+3 < 5/4 (en multipliant par 0.75)

Or comme n>0
n+3 >= 4

Or la fonction inverse est strictement croissante sur [0,+infini[ de ce fait

1/n+3 <= 1/4 soit

1+ 1/n+3 <= 5/4.

Je laisse ça comment ça ou je peut écrire en conclusion

Un+1/Un < 15/16 ? :(

Arma2DayZ
Arma2DayZ
Niveau 4
21 septembre 2014 à 11:51:33

Ou il manque une étape / il y a une erreur de raisonnement :hap:

Footmaxpro32
Footmaxpro32
Niveau 43
21 septembre 2014 à 12:01:12

C'est bon, y'a juste une erreur d'énoncé, c'est un signe <= qu'il doit y avoir et pas < puisque comme je te l'ai dit avant, u2/u1 = 15/16.

Attention à la rédaction, procède en mettant des équivalences <=> pour bien faire comprendre que montrer un+1/un <= 15/16 équivaut à montrer 1+ 1/n+3 <= 5/4 qui est vrai car n>0.

Footmaxpro32
Footmaxpro32
Niveau 43
21 septembre 2014 à 12:04:17

Si tu connais pas le symbole <=>, tu peux écrire "si et seulement si".

Arma2DayZ
Arma2DayZ
Niveau 4
21 septembre 2014 à 12:20:38

Parcontre comment je prouve la décroissante de de Un dans la c) ? Et sa limite ?

Je part de la question b en multipliant 15/16 par Un ?

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