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Liste des sujets

Factorisation d'une dérivation

Babaduv
Babaduv
Niveau 25
02 mars 2014 à 21:05:19

Salut o/.

Je bosse sur un DM, sur la dérivation et j'ai une fonction f(x) = x^4 - 3x^3 - 5x^2 + 3x - 1.
Sa fonction dérivée vaut alors normalement 4x^3 - 9x^2 - 10 +3x.
Je dois déterminer son signe :ok: .
On m'indique que je pourrais trouver une racine évidente de f' et que je dois l'écrire sous la forme d'un produit entre un polynôme de degré 1 et d'un polynôme de degré 2.

Comment je procède :hap: ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 02 mars 2014 à 21:07:19

Bah déjà tu recalcules ta dérivée, qui est fausse :(

Babaduv
Babaduv
Niveau 25
02 mars 2014 à 21:09:21

4x^3 - 9x^2 - 10x + 3* ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 02 mars 2014 à 21:11:44

Voila, là elle est correcte :)
Ensuite on te demande de trouver une racine évidente de f'.
C'est à dire que tu remplaces x par 0, puis 1, puis 2, puis 3, puis -1, puis -2, puis -3, et normalement l'un de ces nombres sera solution de l'équation f'(x)=0. C'est ça, les solutions évidentes :)

JamieGourmand
JamieGourmand
Niveau 10
02 mars 2014 à 21:12:55

Yep,

Une racine évidente est donc -1 donc tu factorises par (x+1), t'en conclues qu'il existe a,b,c des réels tels que,

4x^3 - 9x^2 - 10x + 3 = (x+1)(ax^2+bx+c)

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 02 mars 2014 à 21:13:21

En fait en général on commence par tester 1 et -1, puis 2 et -2, car 3 et -3 ne sont pas vraiment des solutions "évidentes" à trouver :(
(pour 0, là c'est facile de voir que ça n'est pas solution)

Babaduv
Babaduv
Niveau 25
02 mars 2014 à 21:19:15

JamieGourmand Voir le profil de JamieGourmand
Posté le 2 mars 2014 à 21:12:55 Avertir un administrateur
Yep,

Une racine évidente est donc -1 donc tu factorises par (x+1), t'en conclues qu'il existe a,b,c des réels tels que,

4x^3 - 9x^2 - 10x + 3 = (x+1)(ax^2+bx+c)

Et bien sûr 4x^3 - 9x^2 - 10x + 3 = (x+1)(ax^2+bx+c)= 0 ?

Babaduv
Babaduv
Niveau 25
02 mars 2014 à 21:20:03

Pour les racines évidentes on prend que les nombres entiers ?

superbass
superbass
Niveau 4
02 mars 2014 à 21:22:45

(x+1)(4x²-13x+3)

:hap:

JamieGourmand
JamieGourmand
Niveau 10
02 mars 2014 à 21:23:06

On va pas t'embêter à te dire de chercher une racine évidente si elle vaut 1,1154946497 :hap:

Et non 9x^2 - 10x + 3 n'est pas égal à 0, il se trouve qu'il existe certaines valeurs de x pour lesquelles cette équation est nulle mais pas toutes, le fait de dire

4x^3 - 9x^2 - 10x + 3 = (x+1)(ax^2+bx+c)= 0 est faux en soit vu que ce que tu dis c'est que ton polynôme est égal au polynôme nul.

C'est pas comme ça qu'on procède, tu développes le tout et tu procèdes par identification.

superbass
superbass
Niveau 4
02 mars 2014 à 21:24:04

Sinon y'a Horner au lieu d'identifier :hap:

Babaduv
Babaduv
Niveau 25
02 mars 2014 à 21:26:58

Non mais une racine vaut 1/4.
C'est trop vague pour être évident je suppose.

Babaduv
Babaduv
Niveau 25
02 mars 2014 à 21:52:48

On a le droit de faire (x-racine)(ax^2+bx+c) juste en disant que c'est une racine évidente ?

JamieGourmand
JamieGourmand
Niveau 10
02 mars 2014 à 22:12:52

Tout polynôme se factorise de la forme suivante,

P(x) = a(x-x1)(x-x2)(x-x3)...(x-xn) avec [x1,...,xn] l'ensemble des racines du polynôme.

Du coup x1 étant une racine évidente tu peux en effet factoriser par (x-x1).

Prends l'exemple avec ton polynôme qui est de degré 3.

P(x) = a(x-x1)(x-x2)(x-x3)
= (x-x1)(ax-ax2)(x-x3)
= (x-x1)(ax^2-axx3-axx2+ax2x3)
= (x-x1)(ax^2-x(ax3-ax2)+ax2x3)

Donc P(x) s'écrit bien sous cette forme

JamieGourmand
JamieGourmand
Niveau 10
02 mars 2014 à 22:13:36

= (x-x1)(ax^2-x(ax3+ax2)+ax2x3)

Erreur à la dernière ligne

Babaduv
Babaduv
Niveau 25
02 mars 2014 à 22:39:49

Je vois pas bien comment factoriser 4x^3-9x^2-10x+3

Babaduv
Babaduv
Niveau 25
02 mars 2014 à 22:56:50

:up:

JamieGourmand
JamieGourmand
Niveau 10
02 mars 2014 à 22:58:03

4x^3 - 9x^2 - 10x + 3 = (x+1)(ax^2+bx+c)

On en est ici okay ? On développe.

= ax^3+bx^2+cx+ax^2+bx+c
= ax^3+(b+a)x^2+x(b+c)+c

On procède par identifications (on cherche a,b,c tel qu'on puisse retrouver notre polynôme)

Il va de soi que a=4 et c=3, ensuite on a b+a= -9 donc b=-13 et voilà c'est terminé,

= (x+1)(4x^2-13x+3) on retrouve ce que nous a dit superbass plus haut

Babaduv
Babaduv
Niveau 25
02 mars 2014 à 23:04:54

La règle c'est (x-racine)(polynôme) ou (x+racine)(polynôme) ?

JamieGourmand
JamieGourmand
Niveau 10
02 mars 2014 à 23:07:30

C'est comme je t'ai dis, (x-racine) sauf que racine = -1 donc (x-(-1) = (x+1)

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