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Liste des sujets

une primitive

BetaOrionis
BetaOrionis
Niveau 7
16 février 2014 à 21:26:50

salut a vous
je dois trouver une primitive de
sqrt(x^2-1/4x^4)

( racine de x^2 - 1/4 x^4 )
et analoguement -sqrt(x^2-1/4x^4)

sur wolfram ca donne ca :
http://www.wolframalpha.com/input/?i=integral+of+sqrt%28x^2-1%2F4x^4%29+from+-2+to+2

mais je vois pas du tout comment y arriver
jai pensé a une integration avec changement de variables mais je cale

( cest pour calculer l,aire de ce truc http://www.wolframalpha.com/input/?i=4y^2-x^2*%284-x^2%29%3D0 , soit 0 a la fin)

merci d'avance !

Prauron
Prauron
Niveau 15
16 février 2014 à 21:41:35

Tu veux pas plutôt passer en polaire ?

Norwood-1er
Norwood-1er
Niveau 13
16 février 2014 à 21:44:02

est-ce que c'est (1/4)x^4 ou 1/(4x^4)?

BetaOrionis
BetaOrionis
Niveau 7
16 février 2014 à 21:45:38

C'est un quart de x a la puissance 4
ou x^4 / 4

BetaOrionis
BetaOrionis
Niveau 7
16 février 2014 à 21:46:51

et non pas de polaire, en fait je dois calculer l'aire du huit posté dans le premier message
du coup jai montré que il fallait integrer les deux fonctions sur -2 2 et accesoirement montrer que laire fait 0 u.a mais je bloque sur la recherche de la primitive

Prauron
Prauron
Niveau 15
16 février 2014 à 21:48:07

Je dis ça parce qu'en utilisant des coordonnées polaires, on se ramène à intégrer du cos(2t), ce qui est nettement plus sympa.

Norwood-1er
Norwood-1er
Niveau 13
16 février 2014 à 21:49:36

Tu peux mettre x^2 en évidence, et le sortir de ta racine. Cela donne:

xsqrt(1-(x^2/4)). Ensuite, tu peux faire ton changement de variable:

u= l'intérieur de ta racine
du = (1/2)xdx ------> xdx = 2du

Norwood-1er
Norwood-1er
Niveau 13
16 février 2014 à 21:50:38

correction: du = -(1/2)xdx

Norwood-1er
Norwood-1er
Niveau 13
16 février 2014 à 21:50:56

xdx = -2du

BetaOrionis
BetaOrionis
Niveau 7
16 février 2014 à 21:51:01

on a pas directement vu le changement de variable dans le cadre du cours, mais merci pour l'aide
et sinon on a vu vite fait les coordonnées polaires avec les nombres complexes, mais pas avec l'intégration.

jossy_joss
jossy_joss
Niveau 8
16 février 2014 à 21:53:59

ouais j'y arrive en factorisant x^2 dans la parenthèse (donc ya une valeur absolue qui sort) ensuite un changement de variable u=x/2 puis encore un autre en u=cos⊖ (théta) et ensuite j'arrive à ∫cos⊖sin²⊖d⊖ entre 0 et Pi et ca fait 0 si je ne m'abuse :question: (une primitive est sin³⊖/3 je crois)

Si c'est le cas alors c'est bon, mais effectivement c'est lourd

jossy_joss
jossy_joss
Niveau 8
16 février 2014 à 21:57:13

remarque je suis p'tetre allé vite (j'ai enlevé une valeur absolue trop rapidement j'crois) mais l'idée est là :noel:

BetaOrionis
BetaOrionis
Niveau 7
16 février 2014 à 21:58:10

en fait c'est l'Exo 1 :
http://www.hapshack.com/images/Fz2VB.png

jai arrangé l'expression et j'ai obtenu
y= racine de x^2 - x^4/4
et y = - racine de x^2 - x^4/4
ensuite jai cherché les zéros, j'ai trouvé -2 0 et 2
donc pour trouver laire du huit, j'intégres de -2 a 2 les deux parties du huit, c'est bien ça ?

sauf que au niveau terminale s le calcul de la primitive ne devrait normalement pas faire appel au changement de variable (méthode pas au programme, mais que nous avons vu dans le cadre d'un cours complémentaire)

Norwood-1er
Norwood-1er
Niveau 13
16 février 2014 à 21:58:59

Ça donne bien zéro, mais je crois que le simple changement de variable est plus simple comme approche. C'est mon avis.

jossy_joss
jossy_joss
Niveau 8
16 février 2014 à 22:01:30

c'est de la Terminale ça :question:

BetaOrionis
BetaOrionis
Niveau 7
16 février 2014 à 22:03:44

oui le prof a donné ce dm pour lundi.
donc du coup je vais essayer avec le changement de variable.. merci

et pour l,exo 2, je trouve un truc de la forme (integrale indefinie)
1/2 * ((2x*sin(x/2)+4*cos(x/2)) pour I0
vous en pensez quoi ?

Blus
Blus
Niveau 10
16 février 2014 à 22:04:48

bah non l'air du truc ça peut pas valoir 0...
Le plus simple c'est de calculer l'aire d'un des quarts, et de la multiplier par 4...

Prauron
Prauron
Niveau 15
16 février 2014 à 22:07:15

x*sqrt(4-x²) c'est du u'*u^(1/2), à un coefficient près.

jossy_joss
jossy_joss
Niveau 8
16 février 2014 à 22:07:32

eeuuh ouais c'est bizarre que l'aire soit 0 ...
vu la tête de la fonction ...

BetaOrionis
BetaOrionis
Niveau 7
16 février 2014 à 22:07:57

l'aire totale vaut 0 car le huit est definie par deux fonctions opposés (jai mis le graphique dans mon premier poste)

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