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Liste des sujets

[aide] Problème de maths ???

SolarisOrigine
SolarisOrigine
Niveau 12
28 décembre 2013 à 11:40:32

Bonjour à tous, je suis en classe de 1ère et mon prof de math m'a donné un devoir pendant les vacances mais je suis bloqué et j'aimerai que quelqu'un m'apporte son aide. :ange:

Voici le problème :

Résoudre l'inéquation f(x) sup. ou égale à 0.

f(x)= ( x + 2 ) / ( x^2 + 2x - 3 )

Je sais que pour résoudre une inéquation il faut déterminer les valeurs interdites puis faire un tableau de signe et ce qui s'en suit mais je n'arrive pas à déterminer les valeurs interdites.

Voilà où je suis bloqué :

x^2 + 2x - 3 = 0
x^2 + 2x = 3
x^2 + x = 3/2
???

Voilà je sais que cela doit être un truc basique mais vu le prof de l'année dernière on peut dire que mon année de seconde n'a servi à rien. :snif:

Merci de vos réponses. :merci:

Il y a un exercice 2 mais je verrai avant de demander.

velo_732
velo_732
Niveau 5
28 décembre 2013 à 11:46:08

arrête de remettre la faute sur les prof si tu n'arrive pas a faire ca mais sans cours c'est que tu est pas fait pour les maths mais tkt il y a plein d'autre truc sympa :p

SolarisOrigine
SolarisOrigine
Niveau 12
28 décembre 2013 à 11:49:15

J'aurai préféré une réponse qui m'aurait aidé parce que la je suis toujours bloqué et oui le prof était juste pitoyable, il note tellement mal qu'il est interdit de corriger le BAC.

velo_732
velo_732
Niveau 5
28 décembre 2013 à 11:57:24

bon allez tu me fait de la peine mais sache que j'ai aussi eu des prof de ce genre dans de matiére qui n'etait pas mon fort et ma moyenne a ete multiplié par 5 le jour du bac ;)
d’abord tu résous x+2=0 tu as x=-2 et donc negatif si ]-inf;-2[ et positif sur [-2;inf[
ensuite tu resous le trinome x²+2x-3=0 on a x1=-3 et x2=1 (racine evidente)
donc du sais que c'est du signe de a a l'exterieur des racine soit
+ dans ]-inf,-3[ + dans [-3;1] et + dans ]1;+inf[ du couple les deux pour le tableau de signe en sachant que le valeur "interdite" ou poles son -3 ;1

SolarisOrigine
SolarisOrigine
Niveau 12
28 décembre 2013 à 12:03:18

Je ne comprend pas trop ce que tu fais avec le trinôme on ne doit pas trouver la valeur interdite vu que c'est le dénominateur ?

velo_732
velo_732
Niveau 5
28 décembre 2013 à 12:08:35

nn les valeurs interdite -3 et 1 mais ce sont des pôles c'est plus mathématique
et ben je regardes le signe du dénominateur et du numérateur afin d'avoir le signe de ta fraction rationnel.

Blue-Mangouste
Blue-Mangouste
Niveau 8
28 décembre 2013 à 12:11:20

velo_732 Voir le profil de velo_732
Posté le 28 décembre 2013 à 12:08:35 Avertir un administrateur
nn les valeurs interdite -3 et 1 mais ce sont des pôles c'est plus mathématique

non c'est pas "plus mathématique", on s'en branle du vocabulaire ça ne rend pas quelque chose plus rigoureux, et je n'ai jamais entendu le mot "pôle" au lycée perso.

SolarisOrigine
SolarisOrigine
Niveau 12
28 décembre 2013 à 12:12:31

Alors je n'ai absolument rien compris de ta phrase et je reste bloqué.

Blue-Mangouste
Blue-Mangouste
Niveau 8
28 décembre 2013 à 12:16:17

les valeurs interdites ce sont les nombres qui annulent x^2 + 2x - 3
j'imagine que tu as eu un cours sur les équations du second degré cette année ?

velo_732
velo_732
Niveau 5
28 décembre 2013 à 12:17:34

ben ne pas connaitre le vocabulaire c'est pas un probléme de pas vouloir l'apprendre c'est une autre histoire je te dit juste que l'on utilise ce moi apres si tu dit valeur interdite le jour du bac on te mettra 20 le jour ou tu passe l'X...
tu a le signe du dénominateur et celui du numérateur suivant différent interval in ne te reste plus qu'a regroupé dans un tableau de signe. en effet +/- donne - +/+ donne + -/+ donne - et -/- donne + regle des signes.

SolarisOrigine
SolarisOrigine
Niveau 12
28 décembre 2013 à 12:18:34

Je sais ce qu'est une valeur interdite mais je bloque à ce niveau :

x^2 + 2x - 3 = 0
x^2 + 2x = 3
x^2 + x = 3/2
???

Je ne sais pas comment terminer ce calcul c'est la seule chose qui faut pour faire mon tableau.

velo_732
velo_732
Niveau 5
28 décembre 2013 à 12:19:42

ah mais c'est l'équiation du second degres que tu sais pas resoudre ?

SolarisOrigine
SolarisOrigine
Niveau 12
28 décembre 2013 à 12:21:21

Je sais le faire mais il y a le x carré qui me gène tu peux finir mon calcul en expliquant stp.

Blue-Mangouste
Blue-Mangouste
Niveau 8
28 décembre 2013 à 12:22:49

j'avoue les correcteurs de l'X ils doivent tiquer quand on écrit "valeur interdite"..
c'est pas la peine de raconter de la merde :pf:

@Solaris: t'as pas eu de cours sur le second degré ?

SolarisOrigine
SolarisOrigine
Niveau 12
28 décembre 2013 à 12:28:17

Si mais les racines c'est x1 et x2 ? Si oui pour les avoir il faut avoir delta ?

velo_732
velo_732
Niveau 5
28 décembre 2013 à 12:29:30

oui j'en suis conscient même si ce serais plus les ENS que je souhaiterais, j'ai lu ma phrase et j'ai vu les ignobles fautes d'orthographes.
bon pour revenir a ton équation pour le types ax²+bx+c=o
on a delta égal b²-4ac
et x1=-b+sqrt(delta)/2 x2 -b-sqrt(delta)/2
nb il y a un discriminant réduit pour la forme 2b réfléchie si delta negatif tu passe par le complexe mais pas de racine réelles et si a,b,c son complexe la forme du discriminant reste la meme. si delta=0 racine double.

Blue-Mangouste
Blue-Mangouste
Niveau 8
28 décembre 2013 à 12:34:31

SolarisOrigine Voir le profil de SolarisOrigine
Posté le 28 décembre 2013 à 12:28:17 Avertir un administrateur
Si mais les racines c'est x1 et x2 ? Si oui pour les avoir il faut avoir delta ?

oui
c'est surement écrit noir sur blanc dans ton cours

c'est bien beau de rejeter la faute sur ton prof de l'année dernière mais bon

SolarisOrigine
SolarisOrigine
Niveau 12
28 décembre 2013 à 12:35:01

Non je ne connais encore les complexes mais en tout cas merci à tous de m'aider parce que l'année dernière j'avais demandé sur des sites mais bon aucune aide. :merci:

Donc je calcul delta et cela va revenir à ce que tu disais velo_732 ?

velo_732
velo_732
Niveau 5
28 décembre 2013 à 12:35:14

oui dsl il est pas obligé de s'en servir mais au moins il sait que cela existe dés la 4eme j'ai toujours été indigné quand les profs nous disaient il n'y a que des carrés positif. c'est plus un débat philosophique mais je pense que conceptuellement on devrait nous préparer bien plus jeune, il y eu une époque ou ils abordaient les surjection,bijection injection en 5éme (bien sure de manière simple).

SolarisOrigine
SolarisOrigine
Niveau 12
28 décembre 2013 à 12:37:09

Blue-Mangouste :d) Je sais que c'est dans mon cours mais tout ce qui touche à delta je n'ai commencé à le voir que cette année.

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