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Liste des sujets

encore des exercices applications

spf1
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Niveau 12
30 octobre 2013 à 23:33:59

Alpha l'exo d'intello est trivial...

DancingL
DancingL
Niveau 10
31 octobre 2013 à 10:30:16

Je n'arrive pas à faire la directe de l'exo d'1-tello :(

Quelqu'un?

spf1
spf1
Niveau 12
31 octobre 2013 à 11:28:57

T'as fait un dessin des ensembles ? On voit immédiatement comment construire l'application voulue

DancingL
DancingL
Niveau 10
31 octobre 2013 à 12:07:03

L'injection a pas de réciproque , c'est pas une bijection :(

DancingL
DancingL
Niveau 10
31 octobre 2013 à 12:21:02

On pose g : f(E)-->E ?

Donc si x est dans E, f(x) est dans f(E) et donc x=g(f(x))

On a bien écrit chaque élément de E comme image d'un élément de f(E) et donc a fortiori de F. Non?

niontrix
niontrix
Niveau 10
31 octobre 2013 à 14:21:49

Je viens de faire l'exo d intello et j'ai facilement (relativement :hap: ) trouvé, n'empeche que mon exercice ( trouver f(x) pour (fofof)(x) = 2x-1 ) est largement plus difficile et me fait encore galerer :(

DancingL
DancingL
Niveau 10
31 octobre 2013 à 15:42:49

Tu peux m'expliquer comment tu as fait pour l'exo d'1 tello? :(

Logical
Logical
Niveau 10
31 octobre 2013 à 15:53:06

DancingL intéresse toi par exemple à la restriction de F dont tous les éléments ont un antécédant dans E par l'injection de E dans F.

DancingL
DancingL
Niveau 10
31 octobre 2013 à 17:07:43

Bah c'est ce que j'ai fait.. si f est l'injection.
J'ai considéré une application qui de f(E) dans E qui à f(x) associe x. Notons la g.

Donc si je prends un élément a de E, alors f(a) est dans f(E) donc a=g(f(a)). Et f(a) est aussi dans F. Donc chaque élément de E admet un antécédent dans F par g.

1-Tello
1-Tello
Niveau 9
31 octobre 2013 à 17:35:03

Si mon premier était trop "trivial" voici mon second :

Si A et B sont deux ensembles non vides montrer que soit card(A) <= card(B) soit card(B) <= card(A)

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spf1
Niveau 12
31 octobre 2013 à 17:39:49

Comment tu définis le cardinal d'un ensemble en général ?

1-Tello
1-Tello
Niveau 9
31 octobre 2013 à 17:45:58

card(A) ca existe pas pour A infini mais l'assertion card(A) <= card(B) a un sens peu importe qui on prend pour A et B ça veut dire il existe une injection de A dans B

1-Tello
1-Tello
Niveau 9
31 octobre 2013 à 17:50:27

Oui et mon premier problème c'était: si card(A) <= card(B) alors card(B) >= card(A) mais c'est mieux de le dire avec les cardinaux parcequ'on comprend mieux la "logique" de la question

spf1
spf1
Niveau 12
31 octobre 2013 à 17:55:53

Ca a le mérite d'être non trivial...

niontrix
niontrix
Niveau 10
31 octobre 2013 à 18:23:39

alphaciel :d) :mort:

niontrix
niontrix
Niveau 10
31 octobre 2013 à 18:25:15

et mon exos! :(

(fofof)(x)=2x-1

1-trouver f(x)

j'ai trouvé qu'il fallait trouver f(x)=1 mais ma technique n'est pas trop clair :( vous avez fait comment? :(

Prauron
Prauron
Niveau 15
31 octobre 2013 à 18:29:04

Y'a aucune autre hypothèse à part fofof(x) = 2x-1 ?

Vas-y explique ta technique.

niontrix
niontrix
Niveau 10
31 octobre 2013 à 18:29:25

oui il faut trouver f(1) :hap:

erreur de frappe :hap:

azkellas
azkellas
Niveau 10
31 octobre 2013 à 18:30:21

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1-Tello | 31 octobre 2013 à 17:50:27

Oui et mon premier problème c'était: si card(A) <= card(B) alors card(B) >= card(A) mais c'est mieux de le dire avec les cardinaux parcequ'on comprend mieux la "logique" de la question
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Dis comme ça, c'est stylé.

Prauron
Prauron
Niveau 15
31 octobre 2013 à 18:31:14

f(2x-1) = 2f(x) - 1 => f(1) = 1.

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