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Liste des sujets

[Maths] Exos pré-prépa

EricRolled
EricRolled
Niveau 10
09 juillet 2013 à 17:52:12

chaud je bloque et en plus c'est moche :malade: :hap:

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 09 juillet 2013 à 17:56:51

Outils de spé maths*

Eavesdrop
Eavesdrop
Niveau 9
09 juillet 2013 à 17:58:13

A qui tu parles Leohh ?

Logical
Logical
Niveau 10
09 juillet 2013 à 19:55:43

Je suis en vacs je pourrais pas rediger ça avant dimanche :hap:
Rapidement, je supose que a, b, c qui sont les racines cubiques des nombres premiers sont les termers d'une suite arithmetique donc sont tq a-b = n*r , b-c = k*r et a-c=m*r vec n , m et k entiers et r la raison, j'élève au cube pour virer les racines, j'isole r^3, je remplace dans une autre expression, j'ai arrangé le tout et j'ai aboutie à une contradiction.
J'ai pas les papiers sur lequel j'aifait l'exo ce matin je suis pas chez moi, mais j'ai opéré à peu près comme ça. Je le redigerai dimanche si personne l'a resolu

EricRolled
EricRolled
Niveau 10
09 juillet 2013 à 20:13:20

J'avais essayé ça et je n'ai pas abouti :(
peut-être que j'ai loupé un truc :-(

Eavesdrop
Eavesdrop
Niveau 9
09 juillet 2013 à 20:17:31

La contradiction se base sur quoi précisément ?

EricRolled
EricRolled
Niveau 10
09 juillet 2013 à 20:18:07

Ah non j'ai pas fait ça en fait :rire:

ptizap
ptizap
Niveau 10
09 juillet 2013 à 20:18:44

Moi je dirais
avec p, q, r les premiers et f la racine cubique
On a sans perte de généralité 2 f (p)= f (q)+f (r)
D où 8p-q-r = 3 (f (q) r^(2/3)+ f (r) q^(2/3) )
La parenthèse de droite doit donc être un entier (qui plus est div par 2 en supposant q et r > 2)
Ca doit pas être possible?

ptizap
ptizap
Niveau 10
09 juillet 2013 à 20:20:08

Nan en fait ca marche pas :(

Eavesdrop
Eavesdrop
Niveau 9
09 juillet 2013 à 20:28:05

Déjà, comment bien traduire le fait que sqrt[3](a) < sqrt[3](b) < sqrt[3](c) sont en progression arithmétique ? En gros, comment exprimer sqrt[3](b) et sqrt[3](b) en fonction de sqrt[3](a) et de la raison de la suite r ?

Eavesdrop
Eavesdrop
Niveau 9
09 juillet 2013 à 20:28:35

sqrt[3](b) et sqrt[3](c) en fonction *

ptizap
ptizap
Niveau 10
09 juillet 2013 à 20:31:27

Bah tu peux le faire sans la raison
f (b)=(f (a)+f (c))/2 pour simplifier les calculs

Logical
Logical
Niveau 10
09 juillet 2013 à 20:33:45

Ptizap j'aboutie à une même contradiction que toi, une racine cubique d'un nombre premier (ou un truc du genre) doit être rationnelle ce qui est impossible

Logical
Logical
Niveau 10
09 juillet 2013 à 20:34:29

J'avais des calculs plus dégueulasses que toi par contre

ptizap
ptizap
Niveau 10
09 juillet 2013 à 20:35:17

Ouais mais il faut encore que je prouve que
f (q) r^(2/3)+ f (r) q^(2/3) est irrationnel :peur:

Eavesdrop
Eavesdrop
Niveau 9
09 juillet 2013 à 20:35:57

Cette formule n'est valable que si les trois termes sont CONSECUTIFS dans la suite, or il est bien précisé dans l'énoncé que les trois racines ne sont pas nécessairement consécutives.

ptizap
ptizap
Niveau 10
09 juillet 2013 à 20:38:27

Et ? Je les ré ordonne et je leur assigne un nouveau nom :ok: pour me ramener au cas que j évoque

Eavesdrop
Eavesdrop
Niveau 9
09 juillet 2013 à 20:43:03

"f (b)=(f (a)+f (c))/2 "

Cette formule n'est vraie que si les trois racines sont consécutives dans la suite, ici ce n'est pas (forcément) le cas. Le réordonnement n'a rien à faire ici, je te parle juste des écarts entre chaque racine. Quand tu écris

f (b)=(f (a)+f (c))/2

ça veut dire que les écarts entre f(a) et f(b) puis entre f(b) et f(c) sont constant (et vallent la même valeur), or dans mon exo on te demande de vérifier que la propriété est vrai quelque soient les écarts, en particulier avoir f(a) - f(b) /= f(b) - f(c)

Logical
Logical
Niveau 10
09 juillet 2013 à 21:02:16

Eav: ma contradiction c'est qu'un rationnel est égal à un irrationnel. Je rédige ça dimanche si personne ne l'a réussi

Eavesdrop
Eavesdrop
Niveau 9
10 juillet 2013 à 07:14:37

Oui, faut montrer ça proprement que la racine cubique d'un produit de nombre premiers est irrationnelle.

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