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Liste des sujets

Plus rapide mais perdant ?

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
30 mars 2013 à 14:42:52

Salut tout le monde,

je vous propose un problème de probabilités qui teste un peu l'intuition :

--------------------------------
Deux voitures A et B s'apprêtent à faire la course et vous à parier sur celui qui va la gagner.

Vous n'avez aucun pronostique sur le futur leader, la seule chose que vous savez est que, quel que soit le temps t, A a plus de chance de battre ce temps que B.

Cela a-t-il une influence sur votre pari?
--------------------------------

:)

inversible
inversible
Niveau 5
30 mars 2013 à 14:56:03

qu'est ce que tu entends par battre ce temps ?

erzarada
erzarada
Niveau 6
30 mars 2013 à 14:56:24

Bah en théorie si la voiture B bat la A c'est qu'elle n'a pas fait le même temps donc l'info nous sert a rien :(

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
30 mars 2013 à 14:58:18

inversible > battre le temps t = terminer la course en un temps inférieur à t.

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
30 mars 2013 à 15:01:52

Autrement dit, l'hypothèse veut dire que :

A a plus de chances que B de terminer la course en moins d'une minute.
A a plus de chances que B de terminer la course en moins d'une minute 30
A a plus de chances que B de terminer la course en moins de 45 secondes
etc.

Et ceci pour tous les temps que l'on veut.

Morphisme
Morphisme
Niveau 10
30 mars 2013 à 15:20:16

Si les temps d'arrivée sont indépendants et si leur fonction de répartition est de classe C1 je dirais que je parie sur la voiture A :(

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
30 mars 2013 à 15:29:46

Cela demande déjà deux grosses connaissances de plus sur les voitures mais pourquoi pas. Comment justifierais-tu ton pari à ce moment là?

Morphisme
Morphisme
Niveau 10
30 mars 2013 à 15:38:21

En notant F_A et F_B les fonctions de répartition des va t_A et t_B correspondant aux temps de course, on a F_A >= F_B sur R+.
L'indépendance permet d'obtenir P(t_A < t_b) = intégrale sur R+ de F_A(t)F_B'(t)dt, qui peut être minorée par l'intégrale sur R+ de F_B(t)F_B'(t)dt égale à 1/2.

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
30 mars 2013 à 15:45:31

Je suis d'accord. Mais du coup, si les temps ne sont plus indépendants? Ce qui est surement le cas d'ailleurs...

Prauron
Prauron
Niveau 15
30 mars 2013 à 15:58:38

Dans ce cas ça fait l'intégrale sur R+ de P( Y<t | X = t)f(t)dt. Alors est-ce que ce truc est forcément plus petit que 1/2 sachant que F_X =< F_Y ? :p)

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
30 mars 2013 à 16:19:00

Korpenko > Peux-tu développer?

Prauron > C'est là toute la question. :hap:

Prauron
Prauron
Niveau 15
30 mars 2013 à 16:24:34

J'essayais de trouver un contre-exemple tout bête avec des lois discrètes à deux valeurs en me donnant la loi du couple mais c'est pas si simple. :(

KlausVS
KlausVS
Niveau 10
30 mars 2013 à 17:10:10

On peut effectivement trouver un exemple en discret. J'ai mis plus de mal à trouver un exemple en continu.

unjourp2
unjourp2
Niveau 10
30 mars 2013 à 17:30:09
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demence666
demence666
Niveau 35
30 mars 2013 à 19:30:02

ça m'a fait penser au paradoxe de parronto :noel:

Nopoti
Nopoti
Niveau 10
30 mars 2013 à 20:05:43

Morphisme
Posté le 30 mars 2013 à 15:20:16
Si les temps d'arrivée sont indépendants et si leur fonction de répartition est de classe C1 je dirais que je parie sur la voiture A

:ouch:

abdoulayewade
abdoulayewade
Niveau 10
30 mars 2013 à 20:16:57

C'est logique de parier sur la voiture A, faut pas chercher plus loin :(

Prauron
Prauron
Niveau 15
30 mars 2013 à 22:16:05

Les différents paradoxes probabilistes que j'ai vus m'ont appris qu'il faut se méfier de ce qui est "logique".

J'ai l'impression qu'on peut pas trouver de contre-exemple avec des lois discrètes à 2 valeurs, mais flemme de chercher plus loin.

SirKrityK
SirKrityK
Niveau 5
30 mars 2013 à 22:23:25

Je mise sur la voiture B car je vais surement pouvoir repartir avec un plus gros gain étant donné que tout le monde aura fait confiance à la voiture A.

Aucun calculs pour moi, :desole:

:hap:

tungronul
tungronul
Niveau 9
30 mars 2013 à 22:26:19

@ SirKrityK
Ce sont des probas, donc ton choix est un bon "calcul" niveau gain :-)))

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