Salut , j'ai un exercice compliquer que je n'arrive pas a résoudre en physique chimie :

Dans la loi d'absorption I=I0*e^-U*x , le coefficient u a pour valeur 351m^-1 pour le fer et 3904m^-1 pour le plomb, pour une même radiation de longueur d'onde 0.1nm.

1) Calculer l'épaisseur de l'écran d'acier (fer) qui réduit au 1/100 l'intensité d'un faisceau de rayons X. Idem pour un écran de plomb.

Pouvez vous me venir en aide svp ??? merci d'avance

Je ne suis pas sûr de moi, mais je te propose ceci

On doit résoudre :
I = I0/100 = I0*e^-U*x
Donc x = ... etc

Je ne comprend pas tout à fait , peux tu m’expliquer ? stp

Le raisonnement est bon tungronul
tu cherches : 1/100 = 10*e^(-ux)
Ensuite tu trouves x en jouant avec Ln

Dans la relation I=I0*e^(-U*x) :
x = épaisseur du matériau traversé par un rayonnement
I0 = Intensité dans le vide ou de référence de ce rayonnement
I = intensité du faisceau après avoir traversé uen épaisseur x du matériau.

Une fois que la relation est clair, on passe à la suite

Or, si on décortique la question, on te demande :
"Calculer l'épaisseur de l'écran d'acier (fer)"
= donc que vaut x ?
"qui réduit au 1/100 l'intensité d'un faisceau "
= si l'intensité du faisceau I = I0/100

Maison sait que : I=I0*e^(-U*x)
Comme on veut I = I0/100, avec la relatio ci-dessus, on doit vérifier :
I = I0/100 = I0*e^(-U*x)

U dépendant du matériaux, mais c'est donné dans l'énoncé.
On peut également vérifier que 0.1 nm correspond bien aux rayons X, ce qui est le cas ;)

2 réponses pour le prix d'une. Elle est pas belle la vie ?

Comment est-ce que tu vérifies que la longueur d'onde est de 0.1nm ? Car la formule n'a pas l'air de dépendre de cette variable. U en dépend mais comme il est donné et qu'on a pas la relation U(lambda)...

Tu as raison. On ne peux pas ! Je me suis mas exprimé

Ce que je voulais dire c'est que la question parle de "l'intensité d'un faisceau de rayons X". Ce qui correspond à une plage de longueur d'onde comprise entre 0,01 nm et 10 nm (si je me fie à wiki .

Or, juste avant dans l'énoncé, les valeurs de u sont données pour longueur d'onde 0.1nm.
Je voulais juste dire qu'on pouvait "vérifier" la cohérence entre ces informations
sauf erreur de ma part... ?

Effectivement c'est moi qui ne t'ai pas compris
Oui la longueur d'onde des rayons X est du même ordre de grandeur que la taille des atomes, c'est pourquoi on peut faire enormément de chose avec ces fameux rayon X

"rayons X est du même ordre de grandeur que la taille des atomes"

Ah oui tiens ! J'avais jamais fais attention . J dois bien dire que j'en méconnais les applications (sauf peut-être les radios) ou l'histoire des découvertes.

Peut-être pas u hasard avec les curies et la radioactivité ? Peut-être Perrin et l'atome ? Interessant cet ordre de grandeur commun .

Eh non c'est pas un hasard, en gros on ne peut pas observer un objet plus petit que la longueur d'onde utilisée à cause des la diffraction qui apparaît aux échelles plus basses.

Sans les rayons X, impossible de connaître la structure en double hélice de l'ADN, par exemple. ;p)

Je préfère poser la question cruement :
Diffraction par quoi ? Ya un trou ? .

CA sent la MQ... lol

J'ai beau avoir lu le tannoudji je me rends compte que j'ai pas relié à l'atome ou a des choses plus concrêtes forcément...

Un trou, par exemple, ou son complémentaire. Un exo d'oral montre que deux systèmes diffractants complémentaires (l'un a du vide là où l'autre de la matière et vice-versa) se comportent pareil, fun comme résultat non ? :hap;

Et non pas de trous, c'est la structure de la maille qui diffracte. ça m'a un peu perturbé moi aussi...
Je m'y connais un peu dans les cristaux mais je savais pas que c'étais grâce a ça qu'on avais découvert la structure de l'ADN !

C'est à dire ? Le rayonnement est "diffracté" par la matière ?
J'ai pas bien saisi ta remarque...
t'aurais pas lien vite fait (que tu passes pas 4h à chercher non plus) ?:).

JE répondais à Hachino

@ audony56
Quand tu dis la structure de la maille qui diffracte, c'est quoi concrêtement ?
Les atomes ? Les liaisons ? Autre chose ?

Oui ce sont les atomes qui diffractent les rayons X et selon ce qu'on aperçoit au recepteur, on en déduit le type de la maille, les paramètres de maille...Bref on reconstruit totalement le réseaux quoi !
c'est ce que je trouve fascinant

ça reviens a ce que disais Hachino, c'est la matière qui diffracte les rayons X

(Perso j'en sais pas plus, j'ai toujours été une bite en diffraction. :noei: )

@ Hachino
Alors là t'es pas le seul ! .

" La diffraction n'ayant lieu que sur la matière cristalline, on parle aussi de radiocristallographie. Pour les matériaux non-cristallins, on parle de diffusion."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diffractom%C3%A9trie_de_rayons_X

"Le phénomène à la base de la diffraction par un cristal est la diffusion du rayonnement par les atomes."
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_de_la_diffraction_sur_un_cristal

En fait par les réseaux d'atomes non ? Le trou c'est le trou entre les atomes, c'est ça ?
Que se passe-t-il si ya un atome seul ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Interaction_rayonnement-mati%C3%A8re

hmm. Ca évoque la diffractio et la diffusion. Mais j'ai l'impression que pour un atoe seul, c'est forcément de la diffusion, c'est à dire "il peut être diffusé, c'est-à-dire qu'il « rebondit » sur l'atome :"
En fait c'est une interaction avec le cortège électronique (c'es plus fin que ça à cause des niveaux d'énergie qui prends donc en compte le noyaux aussi...)

Pas très clair...
En gros les rayons X sont soient diffracté par un réseaux d'atomes, soient diffusés, soient absorbés.

Mais pour un atome seul ?
J'ai toujours du mal à comprendre pourquoi un rayonnement de plus basse fréquence ne permettrait pas de traverser le cortège ou dinteragir sans diffraction.. A moins que ce soit le principe d'Heinseinberg.
Mais pour avoir entendu Etienne Klein en parler, ça ne décrit pas un processus. Ca dit juste qu'à partir d'une certaine échelle, la physique classique ne s'applique plus...