Morphisme > Intéressant pour les agrégatifs, peut être plus inquiétant pour les futurs étudiants. Il est clair qu'un tel sujet ne permet pas de dire si le futur agrégé a les compétences pour enseigner en maths spé par exemple, chose qu'il sera pourtant amené à faire.

De même, j'avais vu les deux compos de CAPES de cette année (qui a eu lieu en novembre ou décembre je me rappelle plus), là encore c'était une franche rigolade, tellement que beaucoup ont terminé les sujets...

Ouais j'ai un pote qui l'a eu d'après lui c'est plus chaud que l'agreg.

Klaus enseigner en maths spé ça représente qu'une petite portion des agrégés, et on peut imaginer que ceux qui sont reçus à l'agreg avec un bon rang sont aptes à le faire quand même.
A la limite il faudrait un concours spécifique pour recruter les profs de prépa, et un seul concours pour les profs du secondaire, tellement la différence de niveau requis entre les deux est grande...

Oui c'est vrai que j'ai jeté un coup d'oeil aux sujets de CAPES 2012, c'est assez affolant le niveau

Mais je suis d'accord avec Prauron, le niveau du sujet a quand même l'air d'être suffisant pour jauger le niveau d'un bon prof de secondaire, et puis après il y a aussi l'oral
Je ne sais pas si habituellement tous les agrégés ont le niveau pour enseigner en maths spé

Prauron > Quand même, il y a beaucoup de profs de spé qui sont simplement agrégés, bien sûr ce sont les meilleurs qui vont en spé donc effectivement il y a rarement un problème de niveau, mais avec un sujet comme celui-ci, on ne peut pas savoir si les meilleurs ont vraiment le niveau, tout en sachant qu'en plus depuis 2 ans il y a très peu de normaliens qui passent l'agrég.

Je suis d'accord par contre qu'il faudrait un concours propre au recrutement du supérieur.

Personnellement je ne cache pas que je serais incapable de monter en spé l'année prochaine si on me le demandait, je pourrai dans 10 ans car je continu seul mon "perfectionnement" en maths, mais beaucoup de profs ne touchent plus aux maths à part celles qu'ils enseignent.

Très peu... dépend des endroits, hein, autant Ulm s'en désintéresse, autant à Lyon on a la promo entière qui y va. Bon, ok, ça fait 30 personnes à tout casser, mais c'est mieux que rien.

Amiens a l'air réputée pour être un bon fournisseur aussi.

Et parmi ceux qui passent l'agreg, beaucoup ne l'utilisent pas...

Ça, c't'un autre problème. Beaucoup la passent pour avoir une roue de secours, quand ce n'est pas par tradition.

Hachino > Oui il y en a encore des normaliens, mais par rapport aux années précédentes la proportion est très faible (s'en réjouissent les agrégatifs!)

Prauron > Comme toi si tu la passes par exemple

C'est bien pour ça que je la passe pas.

Beaucoup de ceux qui passent l'agrég sans volonté de s'en servir le font aussi parce que l'année de préparation est vraiment une très bonne année pour tout revoir d'un coup.

Quand j'étais agrégatif il y avait au moins une dizaine d'étudiant qui suivaient la préparation sans être inscrits à l'agrég.

Oui voilà, c'est ça qui m'aurait intéressé dans la prépa agreg, plus que la finalité.

Klaus je ne comprends pas trop ce que tu veux dire
De toute façon ce n'est pas parce que tu mets un sujet plus dur que ça va changer le niveau des meilleurs non ?
Et il y a des jeunes agrégés qui commencent directement en spé ? Si ce n'est pas le cas, c'est quand même bien pour qu'ils accumulent de l'expérience et encore plus de recul sur les notions pour s'améliorer non ?

Ceux qui ont l'agreg et qui n'enseignent pas s'orientent vers un doctorat ?
Peuvent-ils travailler dans l'administration ?
Où carrément aucune astriente à l'enseignement, pas de nomination et donc libre de travailler dans le privée ou autre (j'ai entendu parler de personnes qui perdaient l'agreg au bout de 10 ans si elles n'ont pas enseigné ?)

Et d'ailleurs que font ces normaliens qui ne passent plus l'agreg ? En étant fonctionnaire, ils ne se doivent pas d'enseigner ?

Morphisme > Le problème c'est que sur un sujet comme ça les meilleurs sont pas forcément les meilleurs sur un sujet plus compliqué. Dans ce genre de sujet peu difficile "n'importe qui" peut être dans les premiers alors qu'ils peuvent ne pas avoir un si bon niveau que ça. Sur un sujet facile c'est difficile de départager les meilleurs candidats et donc de réellement savoir qui sont les meilleurs.

Non ce n'est pas possible de commencer à enseigner directement en spé, enfin peut être que si en théorie, mais je ne crois pas que ça se soit déjà vu à part rares exceptions.

tungronul > L'agrég est une bonne année de remise à niveau comme on en discutait avec Prauron et sert par exemple pour ceux qui veulent faire une thèse effectivement ou aussi pour ceux qui veulent faire des maths appliquées qui demandent des bases solides.

Ce n'est pas possible de perdre son agrég par contre, une fois qu'on l'a c'est à vie, heureusement!

Concernant les normaliens (principalement à Ulm comme on me l'a fait remarqué), ce sont carrément les profs qui les décourage à passer l'agrég, la justification étant qu'ils estiment qu'elle ne leur servira strictement à rien vu qu'ils auront tous un doctorat, suffisant pour enseigner à l'université.

Ok. Mais est-on astreint à enseigner si on a l'agreg ?
Car en suivant ta conversation avec Prauron, je ne saisissais ne pas "utiliser son agreg". Mais que font-ils alors ?

Non on est pas forcé de prendre ses fonctions une fois l'agrég en poche.

Comme on le disait avec Prauron, ceux qui la passent mais ne l'utilisent pas le font soit pour avoir une voie de secours (s'ils s'ennuient au bout d'un moment dans ce qu'ils font ils pourront toujours se mettre à enseigner), soit pour avoir le niveau de l'agrég pour une raison x.

Non on n'est pas du tout obligé d'enseigner. On peut très bien continuer sur un master recherche et une thèse.

Et puis ça fait une "carte de visite" aussi.

Intéressant. D'où les comparaisons avec une forme de "diplome". Je comprends.

Mais alors c'est différent au niveau du capes où on est affecté à un poste dans un collège/lycée alors ? Car le capes on a pas le choix... sauf erreur de ma part ?