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Liste des sujets

Borne sup

ptizap
ptizap
Niveau 10
28 août 2012 à 23:00:48

Quelqu'un connaît un ensemble majoré qui n admet pas de borne sup?

Dougthehead
Dougthehead
Niveau 10
28 août 2012 à 23:02:21

Rationnels inférieurs à pi :(

Mr_Blizzard
Mr_Blizzard
Niveau 10
28 août 2012 à 23:02:32

Ben c'est impossible :doute:

Mr_Blizzard
Mr_Blizzard
Niveau 10
28 août 2012 à 23:03:43

Rien dit je pensais que tu parlais d'un ensemble réèl :hap:

ptizap
ptizap
Niveau 10
28 août 2012 à 23:04:09

Bah il peut avoir des majorants sans qu'il y en ait un plus petit :ok:

Mr_Blizzard
Mr_Blizzard
Niveau 10
28 août 2012 à 23:05:46

Moui peut être, bref je m'en cogne :noel:

ptizap
ptizap
Niveau 10
28 août 2012 à 23:06:55

Mais euh
Dès qu'on ait en école on en branle plus une ? :noel:

ptizap
ptizap
Niveau 10
28 août 2012 à 23:07:09

Est*

Mr_Blizzard
Mr_Blizzard
Niveau 10
28 août 2012 à 23:10:54

J'ai déjà tout oublié en un mois, et puis ce genre de question de me passionne guère :noel:

pklavie-
pklavie-
Niveau 9
28 août 2012 à 23:11:43

l'ensemble vide?

sinon tout sous ensemble de R majoré admet une borne supérieure :d) dans R :g)

-ente-
-ente-
Niveau 10
28 août 2012 à 23:17:25

Toute partie non vide et majorée de R possède une borne supérieur.

:ok:

ptizap
ptizap
Niveau 10
28 août 2012 à 23:20:43

Bon j ai trouvé un exemple sur internet
dans Q: {x€Q/ x^2 <=2}

Je vois vraiment pas comment démontrer qu'il n admet pas de borne supérieure DANS Q :(

pklavie-
pklavie-
Niveau 9
28 août 2012 à 23:23:02

s'il admet une borne supérieure r dans Q, on a r < sqrt(2) (Q est inclus dans R et sqrt(2) est rationnel)

Mais il existe un rationnel entre r et sqrt(2), et ce rationnel vérifie encore la propriété

pklavie-
pklavie-
Niveau 9
28 août 2012 à 23:24:48
  • sqrt(2) est irrationnel pardon + on suppose évidemment r positif
Dougthehead
Dougthehead
Niveau 10
28 août 2012 à 23:27:59

Utilise la densité de Q dans R :(
T'aurais aussi pu lire la première réponse du topic :hap:

ptizap
ptizap
Niveau 10
28 août 2012 à 23:39:50

Petite rectification on travaille dans Q+
Ok on cherche le plus petit élément de l ensemble
{X€Q+,x^2>2} ie x>sqrt(2)
Si je construis une suite de rationnels convergeant de manière décroissante vers sqrt(2) je mets en défaut l existence de la borne supérieure ?

Annal
Annal
Niveau 10
29 août 2012 à 14:39:05

ça marche pas avec un intervalle semi-ouvert genre [0,5[ ?

ptizap
ptizap
Niveau 10
29 août 2012 à 14:57:18

Ton intervalle n a pas de maximum mais admet 5 comme borne sup

tvp
tvp
Niveau 10
29 août 2012 à 22:40:55

Si je construis une suite de rationnels convergeant de manière décroissante vers sqrt(2) je mets en défaut l existence de la borne supérieure ?

explicite la si elle existe alors
sqrt(5)+eps? :hap: :hap:

ptizap
ptizap
Niveau 10
30 août 2012 à 11:09:44

On prend simplement l algorithme de babylone
U(n+1)=1/2(u(n)+2/u(n))

Suite de rationnels d éléments de l ensemble des majorants qui converge vers sqrt(2)

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