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Liste des sujets

[Maths] 0/0 ?

Algebrique
Algebrique
Niveau 7
15 janvier 2011 à 22:41:34

:salut:

Est-ce une forme indéterminée ou bien peut-on affirmer que c'est (par convention ?) égal à 1 ?

Chef_Tournis
Chef_Tournis
Niveau 10
15 janvier 2011 à 22:43:22

Je peux me tromper, mais un dénominateur ne peut jamais être égal à 0. Non ?

Après, je ne sais pas si c'est une convention, pas entendu parler.

Algebrique
Algebrique
Niveau 7
15 janvier 2011 à 22:44:41

Je sais bien mais bon, le cas 0/0 est assez particulier.

comatrice
comatrice
Niveau 10
15 janvier 2011 à 22:52:03

c'est ni une forme indéterminée, ni une convention ou je sais pas

0/0 n'A AUCUN SENS c'est tout :)à

Chef_Tournis
Chef_Tournis
Niveau 10
15 janvier 2011 à 22:57:36

0/0 = Impossible de façon direct.

Mais comme pour les nombres dérivés, il y a des subterfuges pour faire comme si le dénominateur était nul.
La factorisation, puis l'élimination de 2 termes identiques. Et ensuite, il ne restera que le numérateur.

lim
h>0

Etc... Me semble-t-il.

XxAcyDBurNxX
XxAcyDBurNxX
Niveau 8
15 janvier 2011 à 23:12:18

0/0 n'a aucun sens en calcul direct (zéro n'est déjà pas inversible pour le produit).

Quand tu fais du calcul de limites, tu peux rencontrer une forme du style 0/0. On appelle ça une "indétermination du type 0/0". Pour lever l'indétermination, il s'agit de transformer l'expression pour déterminer "qui va plus vite que l'autre vers zéro" ou d'utiliser certaines règles de levée d'indéterminations, ou encore des équivalents.

latinoheat
latinoheat
Niveau 10
15 janvier 2011 à 23:23:26

Personnellement, je trouve que 0/0 a un sens. D'ailleurs mon professeur de mathématiques disait souvent que 0/0 pouvait prendre une infinité de valeurs, ce qui n'est pas si faux :-p

JacoPasto
JacoPasto
Niveau 7
15 janvier 2011 à 23:45:58

"0/0 pouvait prendre une infinité de valeurs, ce qui n'est pas si faux"

:gne:

suretaxeuh
suretaxeuh
Niveau 7
16 janvier 2011 à 00:11:52

Ba il a raison....

0/0 ca peut tres bien etre 10^-34/10^128 et ka tu tombe sur +linf

et ca opeut aussi etre 10^-34 sur 10^-36 et la t as 100.

ca sappelle une forme indeterminée.

lepetitrat
lepetitrat
Niveau 10
16 janvier 2011 à 00:12:15

Tout nombre diviser par lui même est égale à 1 si celui ci est différent de 0 :ok:

JacoPasto
JacoPasto
Niveau 7
16 janvier 2011 à 00:16:25

"0/0 ca peut tres bien etre 10^-34/10^128 et ka tu tombe sur +linf"

C'est quoi ces conneries ? C'est un nombre, point barre. Comme deux tiers, ou trois quarts.

JohnBrowning
JohnBrowning
Niveau 10
16 janvier 2011 à 00:21:44

Depuis quand 10^128 ~ 0 :hap:

Morphisme
Morphisme
Niveau 10
16 janvier 2011 à 00:24:07

C'est le rassemblement des mecs qui n'ont pas assimilé leur cours de première ou bien... ? :noel:

suretaxeuh
suretaxeuh
Niveau 7
16 janvier 2011 à 00:24:57

jvoulais mettre 10^-128

latinoheat
latinoheat
Niveau 10
16 janvier 2011 à 01:08:00

Chaud le débat ^^
En fait, mon prof de maths disait que 0/0 (sans parler de limites, mais des valeurs exactes) existait, et qu'il regroupait en quelque sorte "tout". Mais évidemment les puristes ici vont venir en disant qu'on ne peut pas donner une définition mathématique précise du "tout" :o))

Algebrique
Algebrique
Niveau 7
16 janvier 2011 à 01:13:45

Morphisme, il ne me semble pas avoir vu ça en 1ère.

Merci à tous :)

hazz
hazz
Niveau 10
16 janvier 2011 à 02:40:48

Je vois pas l'intérêt pour un prof de raconter des conneries à ses élèves.

Si il veut définir 0/0 comme étant "tout" (sic), libre à lui de le faire, mais il sera tout seul à utiliser cette notation...

Et de là à dire que ça "existe"...

South_Killer
South_Killer
Niveau 10
16 janvier 2011 à 03:31:14

0/0 n'existe pas !

Après, quand il s'agit de limites de la forme 0/0, effectivement ça peut prendre une infinité de valeurs.

Le gros problème de ce sujet, c'est que certains confondent valeur et limites.

Morphisme
Morphisme
Niveau 10
16 janvier 2011 à 04:14:37

"Morphisme, il ne me semble pas avoir vu ça en 1ère."

Si tu poses cette question, c'est que t'as pas assimilé ton cours sur les limites, et on voit ça en première. Ma remarque était donc justifiée :noel:
Mais je disais surtout ça pour les touristes qui racontaient de la merde un peu plus haut à vrai dire :(

latinoheat
latinoheat
Niveau 10
16 janvier 2011 à 11:47:51

Pourquoi vous vous sentez toujours obligés d'attaquer les autres ?

Je suis totalement d'accord avec vous sur le fait que 0/0 n'existe pas en valeur exacte en raison de la division par 0, et que du coup on n'est pas censé en parler en valeurs exactes.

Mais vu que mon professeur parlait de cette notion, je me suis dit que ça devait pas être si aberrant que ça :(

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