Bonsoooir,

voilà j'ai une question sur un cours de Chimie fait il y a quelque jours sur les réactions oxydoréduction

On a fait un TP dans lequel il fallait à un moment obtenir le fameux "Pouf" (la détonnation, du au gaz H2); sachant qu'avant d'avoir le gaz on a introduit dans le tube à essai du fer(sous forme solide - limaille de fer) puis où on a ajouté du H2SO4 (acide chlorydrique) puis on a approché le tube à une flamme et enfin le "boum"

On avait ensuite une série de quest.
dont, écrire les demi équations d'oxydoréduction

Le prof nous a dit que c'était

Fe2+ (fer2+) + 2e- (électrons) = Fe (pour cette demi équation ok j'ai pigé)

et la deuxème demui equation

2H+ + e- = H2 (pas compris ..)

Le prof m'a dit qu'on a ajusté les coef et tout tout pour équilibre ok .. mais pourquoi H+, on le connait pas a la base ... on sait juste qu'il y a eu formation de gaz H2.. Il m'a dit que c'est du à milieu acide à cause de l'H2SO4 .. mais je comprend pas le rapport

Je comprend trop ta question mais les H+ proviennent de l'acide sulfurique H2SO4 (et non pas chlorhydrique, il n'y a pas de chlore !) qui en milieux aqueux se dissocie en 2H+ + SO4(2-)

Alors déjà H2SO4, c'est l'acide sulfurique. L'acide chlorydrique, c'est HCl

Ensuite, le second couple à considérer n'est pas le couple H+/H2. C'est l'eau qui réagit pour former H2.

Considère donc le couple H2/H2O qu'il faut considérer.

H2SO4 = acide sulfurique

Je comprend pas ta question mais c'est juste que l'équation de la réaction c'est:
Fe(s) + 2H+(aq) = H2(g) + Fe2+ (aq)

Ps: a la deuxieme demi équation j'ai pas mis de "+" en trop

je veux mettre

H+ (le proton H+) + (c'est à dire une addition) = ...

Peut être que vous aviez déjà compris mais bon on sait jamais, perso je trouvais ça un peu bordélique

HCl c'est l'acide chlorhydrique sous forme gazeuse
En solution aqueuse comme ici, ça serait H3O+ + Cl-

Ah merci pour les réponses very fast, ma question se base sur le fait que je comprend pas d'où viennent les protons H+

1. Jojos091 Voir le profil de Jojos091
2. Posté le 11 mars 2010 à 20:03:55 Avertir un administrateur
3. Alors déjà H2SO4, c'est l'acide sulfurique. L'acide chlorydrique, c'est HCl

Ensuite, le second couple à considérer n'est pas le couple H+/H2. C'est l'eau qui réagit pour former H2.

Considère donc le couple H2/H2O qu'il faut considérer.

==>Tu ne prends pas en compte ce post, qui est faux.

1. Ignorer CotDuby CotDuby Voir le profil de CotDuby
2. Posté le 11 mars 2010 à 20:07:16 Avertir un administrateur
   1. Jojos091 Voir le profil de Jojos091
3. Posté le 11 mars 2010 à 20:03:55 Avertir un administrateur
4. Alors déjà H2SO4, c'est l'acide sulfurique. L'acide chlorydrique, c'est HCl

Ensuite, le second couple à considérer n'est pas le couple H+/H2. C'est l'eau qui réagit pour former H2.

Considère donc le couple H2/H2O qu'il faut considérer.

==>Tu ne prends pas en compte ce post, qui est faux.

Oui, je viens de m'en rendre compte, et j'allais le corriger... Trop tard

1. OmyGodness Voir le profil de OmyGodness
2. Posté le 11 mars 2010 à 20:06:24 Avertir un administrateur
3. Ah merci pour les réponses very fast, ma question se base sur le fait que je comprend pas d'où viennent les protons H+

==>Très bien alors l'acide sulfurique H2SO4 (et non pas chlorhydrique HCl) se dissocie en milieu aqueux en 2H+ + SO4(2-)

Voila d'ou viennent tes H+

1. Jojos091 Voir le profil de Jojos091
2. Posté le 11 mars 2010 à 20:08:19 Avertir un administrateur
   1. Ignorer CotDuby CotDuby Voir le profil de CotDuby
3. Posté le 11 mars 2010 à 20:07:16 Avertir un administrateur
   1. Jojos091 Voir le profil de Jojos091
4. Posté le 11 mars 2010 à 20:03:55 Avertir un administrateur

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==>Tu ne prends pas en compte ce post, qui est faux.

Oui, je viens de m'en rendre compte, et j'allais le corriger... Trop tard

==>Pas de prob ça arrive a tout le monde, moi compris ^^

Ah oui .. merci beaucoup j'ai tellement l'air bête desolé

Sinon l'état de H2SO4 c'est liquide alors ? car j'ai jamais compris l'état des substances ... notre prof nous demande toujours de ne pas oublier les états (aqueux liquide etc.)

Et une dernière question

Dans un couple oxydoréduction notre professeur nous a dit que la partie positive était toujours à gauche, or il existe un couple MnO4-(4 en bas et - en haut)/Mn2+ .. Il nous a simplement dit que c'était une exception mais je me demande pourquoi

Si tu as bien fait le tp, tu as bien du voir que lorsque tu as versé de l'acide sulfurique, tu as versé un liquide :D.

Dans un couple d'oxydo reduction, on met a gauche l'oxydant (qui PREND des e-, ça rime) et a droite le reducteur qui lui en perd.

Justement,

MnO4- il est pas censé prendre des électrons mais Mn 2+ si or le couple est MnO4-/Mn2+

Et non !!

Regarde comment on equilibre une esquation d'oxydo reduction :

Tu places l'ox a gauche, le red a droite :

MnO4- ==> Mn 2+

Ensuite si il y a des oxygenes, tu equilibres en placant des H2O :

MnO4- ==> Mn2+ + H2O

Ensuite tu equilibres le nombre de O :

MnO4- ==> Mn2+ + 4H2O

Ensuite tu equilibre les H si il y en a :

MnO4- + H+ ==> Mn2+ + 4H2O

Puis tu equilibres le nombres de H+ :

MnO4- + 8H+ ==> Mn2+ + 4H2O

Et enfin tu quilibres les charges avec des e-

A gauche on a 7 charges + a droite 2 charges + donc on rajoute a gauche 5 e- :

MnO4- + 8H+ ==> Mn2+ + 4H2O

Voila ça marche TOUJOURS comme ça

Tu as compris ?

La derniere equation est :

MnO4- + 8H+ + 5e- ==> Mn2+ + 4H2O

Ah oui c'est vrai je m'en souviens sinon dans l'équation on doit les mettre les électrons ?

Mais quant au truc qui me tracasse dans la tete c'est ce mystérieux couple MnO4-/Mn2+, je m'étais mal exprimé .. je voulais surtout dire, normalement c'est ce lui qui a le plus de charges qui est à gauche .. or lànormalement c'est Mn2+ .. et le prof m'a dit qu'il y a des facteurs qui intervient car MnO4- est polyatomique

En fait c'est le degré d'oxydation de Mn qui compte pour savoir qui est l'oxydant, pas la charge totale de la molécule. Enfin je crois...

Tu as raison l'ami, mais il est en premiere S

mais alors c'est pas celui qui a le charges les plus importantes qui est oxydant

Bon je vais manger sinon ma mère va me tuer