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Liste des sujets

nombre de spin

banane007
banane007
Niveau 6
22 décembre 2009 à 15:25:58

Bonjour,

comment sait-on si c'est + ou - 1/2? est-ce qu'il faut regarder si la flèche est en haut ou en bas dans la case orbitale?

Merci de me répondre svp

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
22 décembre 2009 à 15:31:47

+ c'est ver le haut, - vers le bas.

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
22 décembre 2009 à 16:56:14

Je vois pas du tout le rapport avec la chimie et encore moins avec Lewis...

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
22 décembre 2009 à 18:19:51

Et le rapport avec le spin d'une entité ?

Soulever
Soulever
Niveau 6
22 décembre 2009 à 23:43:07

Aucun rapport direct je crois , mais c'est dans le même cours quoi :$

FouIcher
FouIcher
Niveau 10
23 décembre 2009 à 00:26:44

Si tu mets (1s)^2 par exemple ça induit que tu auras un spin en haut et un spin en bas :fou:
(ça existe 1s ? :fou: ah ok le touriste)

Soulever
Soulever
Niveau 6
23 décembre 2009 à 00:43:52

1s^1 = hydrogène , non ?

Josh_randall
Josh_randall
Niveau 10
23 décembre 2009 à 16:41:35

1s² 2s² 2p² c'est le carbone ça?

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
23 décembre 2009 à 16:50:31

Oui et ?... Ne me dites pas que vous confondez Orbitales atomiques, spin et 1s² et cie. Le s n'a rien à voir avec le mot spin hein.

Dans tout ce que vous dites, il n'y a aucun rapport direct ou indirect avec le spin.
Attendez de faire de la quantique avant de dire des énormités quand même...

Pour répondre aux questions rapidement. Oui 1s^1 c'est l'hydrogène, oui 1s²2s²2p² c'est le carbone. Mais on parle de spin dans ce topic. =O

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
23 décembre 2009 à 17:01:24

Et l'auteur aurait du préciser de quelles particules elles parles. Ce n'est valable que pour des particules de spin 1/2 comme l'électron.
L'électron est une particule de spin 1/2, il ne peut avoir de deux états propres de Spin distincts |+> et |-> ou encore ket haut et ket bas. Le nombre quantique de spin noté m_S peut prendre deux valeurs pour une telle particule : m_S = +- 1/2.

Dans des cases quantiques de l'atome, on symbolise un électron par son état de spin. Ket haut ou ket bas. L'état +1/2 est un ket haut et le -1/2 est un ket bas. Les états sont symbolisé schématiquement par une simple flèche sur les cases quantiques.

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
23 décembre 2009 à 17:04:37

elle parle*

Soulever
Soulever
Niveau 6
23 décembre 2009 à 17:33:40

L'histoire des spins on l'apprend dans le cours de chimie en sup et donc c'est pour ça qu'il a dévié sur la chimie :hap:

Josh_randall
Josh_randall
Niveau 10
23 décembre 2009 à 17:55:25

J'ai une question pour toi Tidus:
l'equation de Shrodinger est-elle fiable dans ses probabilités?

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
23 décembre 2009 à 18:08:15

Soulever > Oui on apprend juste qu'un électron peut-être de nombre quantique m_S = +-1/2 et qu'on peut symboliser l'état par flèche haut, flèche bas. Mais on apprend strictement rien sur le spin.
C'est comme dire qu'on connait tout sur les potirons alors qu'on sait juste qu'on peut faire de la soupe avec du potiron...

Josh_Randall > Gné ? Explicite ta question, parce qu'elle veut rien dire. :hap:

Soulever
Soulever
Niveau 6
23 décembre 2009 à 18:14:09

Oui mais y a quand même un rapport avec le cours de chimie du coup :ok:

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
23 décembre 2009 à 18:17:18

Je n'ai pas dit le contraire mais aucun rapport avec les orbitales atomiques ou Lewis ! Je parlais à le_skieur007... ^^'

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
23 décembre 2009 à 19:12:35

C'est de la physique avant tout, pas de la chimie. x)

FouIcher
FouIcher
Niveau 10
23 décembre 2009 à 23:57:23

J'ai jamais dit que s ça signifiait spin, j'ai juste dit que si tu avais par exemple (1s)^2 ça induit qu'il y a un spin positif et un spin négatif par Pauli, faut rester calme et lire les autres avant de s'énerver ^^ Surtout que c'est sur le ton de l'humour.

Josh_randall
Josh_randall
Niveau 10
24 décembre 2009 à 12:11:03

Désolé mais les solutions de l'equation de shrodinger sont elles fiables quant à la disposition des electrons autour du noyau?

CotDuby
CotDuby
Niveau 7
24 décembre 2009 à 12:23:15

J'interviens juste pour dire qu'effectivement c'est de la chimie, c'est meme des bases pour la chimie organique et comprendre ce que veut dire un carbone hybridé sp3....

Donc j'insiste, bien que ça s'apparente a de la physique c'est bien de la chimie.

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