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[TS]Une petite dérivé
asmonaco71
Niveau 5
17 novembre 2009 à 21:34:07
Bonsoir, je n'arrive pas à calculer la dérivé de:
t(x)= 1/v*rac(d²+x²)+ 1/w*rac((f-x)²+e²)
Je sais que 1/v et 1/w sont des constantes donc ça ne change pas, mais je ne sais pas comment dériver les 2 autres parties.
Merci de m'aider.
Supernova_XT
Niveau 10
17 novembre 2009 à 22:08:42
(V(d²+x²))' = 2x/(2V(d²+x²) = x/V(d²+x²) Si je ne me trompe pas. Aide-toi de ça pour l'autre morceau.
asmonaco71
Niveau 5
18 novembre 2009 à 15:09:56
Non tu ne te trompes pas, c'est bien ça
Je trouve alors, corriger moi si je me trompe:
t'(x)= x/V(d²+x²) - f/V(f-x)²+e²)
C'est juste ?
Supernova_XT
Niveau 10
18 novembre 2009 à 15:33:32
Il ne faudra pas oublier de multiplier par 1/v et 1/w, mais c'est bien (V(d²+x²))/v et pas 1/(vV(d²+x²) ? Sinon c'est faux. Mais tu t'es trompé sur le numérateur du second, c'est -(f-x) car ((f-x)²)' = 2*-1*(f-x) = -2(f-x)
asmonaco71
Niveau 5
18 novembre 2009 à 15:50:30
t(x)=(rac(d²+x²))/v + (rac((f-x)²+e²))/w donc t(x)=1/v*rac(d²+x²) + 1/w*rac((f-x)²+e²)
Alors t'(x)= 1/v*x/rac(d²+x²) + 1/w*(-2(f-x))/rac((f-x)²+e²)
C'est bon comme ça ?
Supernova_XT
Niveau 10
18 novembre 2009 à 16:04:52
Non car je ne t'avais pas fait tout le calcul. En fait, ça fait -(f-x)/V((f-x)²+e²) car il y avait un 2 au dénominateur qui s'annulait avec l'autre donc :
Déterminer par des considérations élémentaires le signe de t'(x) pour x<0 d'une part et pour x>f d'autre part.
Je ne vois pas trop comment procéder. si x<0 : t'(x) de signe négatif je pense.
Supernova_XT
Niveau 10
18 novembre 2009 à 16:26:06
Si x < 0, x/(v*rac(d²+x²)) < 0 et - (f-x)/(w*rac((f-x)²+e²)) < 0 donc t'(x) < 0 Et tu trouves quoi pour x > f ?
asmonaco71
Niveau 5
18 novembre 2009 à 16:30:07
pour x>f : + et + donc t'(x)>0 Juste ?
Supernova_XT
Niveau 10
18 novembre 2009 à 16:33:02
Je dirai oui mais ce n'est pas facile d'être sur avec toutes ces constantes qui gênent.
Rigflo
Niveau 10
18 novembre 2009 à 16:34:21
(gof)'=f'o(g'of)
Prauron
Niveau 15
18 novembre 2009 à 16:38:21
Non (gof)' = (g'of)*f'
asmonaco71
Niveau 5
18 novembre 2009 à 16:40:06
Oui j'avoue ^^
Prouver que f(x)=(x/rac(x²+d²)) est strictement croisante sur R. En déduire le sens de variation de la dérivée t' sur [0,f[
J'essai ça et je te dis ce que je trouve dans 15 min (j'espère que je ne te soule pas ^^)
asmonaco71
Niveau 5
18 novembre 2009 à 16:44:02
Prauron a raison, j'ai mon cours sous la main.
asmonaco71
Niveau 5
18 novembre 2009 à 17:08:51
? je ne trouve pas que cette fonction est strictement croissante sur R.
J'ai fait un tableau et je trouve : décroissante entre ]-inf;O[ puis croissante entre [O,+inf]
Supernova_XT
Niveau 10
18 novembre 2009 à 17:23:00
Le dénominateur est toujours positif donc le signe dépend du numérateur, donc il est le même que celui de x, ce qui fait que la fonction a le même sens de variation que x : croissante. Tu as dû te tromper dans ta dérivée. Tu as trouvé quoi
asmonaco71
Niveau 5
18 novembre 2009 à 17:36:10
f'(x)= [rac(x²+d²) - x(2x/2rac(x²+d²)]/ x²+d² Mais j'arrive pas à continuer en fait.
Supernova_XT
Niveau 10
18 novembre 2009 à 17:48:17
v = (V(x²+d²) => (V(x²+d²))' = x/V(x²+d²) = v' u = x => u' = 1 f'(x) = (1*V(x²+d²)-x*x/V(x²+d²))/(x²+d²) = (V(x²+d²)-x²/(V(x²+d²))/(x²+d²) = (x²+d²-x²)/(x²+d²)V(x²+d²) = d²/(x²+d²)V(x²+d²)
Mais ma calculatrice ne trouve pas pareil.
asmonaco71
Niveau 5
18 novembre 2009 à 17:58:22
Comment ça ?
Supernova_XT
Niveau 10
18 novembre 2009 à 18:08:20
Oublie ce qu'elle trouve, il y a des racines carrées et des cubes. Je ne pense pas m'être trompé, alors étudie le signe de cette dérivée qui doit toujours être positive normalement.