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Liste des sujets

[1ere ES ] Dérivation...

Chaos-Ranger
Chaos-Ranger
Niveau 9
01 juin 2009 à 17:45:27

Ha oui desolé, j'ai oublié de rajouter le (x-1)²...

J'en plus plus...

C'est juste que je savais qu'on devait pas toucher au dénominateur donc j'ai pas pensé à le remettre.

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
01 juin 2009 à 17:47:48

Sinon, tu as trouvé le numérateur.
f'(x) = (x²-2x+2)/(x-1)²

Tu dois faire son tableau de variation maintenant, donc connaître le signe du numérateur. :)

Chaos-Ranger
Chaos-Ranger
Niveau 9
01 juin 2009 à 17:51:07

J'ai utilisé le discriminant, delta = b² - 4ac = (-2)² + 4 * 1 * -2 = 4-8 = -4

Donc F est négative sur IR privé de 1 ?

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
01 juin 2009 à 18:00:46

Avec un +2 à la fin, ce trinôme est plutôt toujours positif sur R, il faudrait que delta soit nul pour x²-2x+2 soit nul en 1 :peur:
Tu peux donc en déduire le sens de variation de f(x) sur R. :)

Chaos-Ranger
Chaos-Ranger
Niveau 9
01 juin 2009 à 18:03:24

J'avais aussi trouvé au début que f toujours > 0 ...Mais avec le discriminant je vois pas où je me suis gouré =/

j'ai pas compris la fin de ta phrase :noel:

Chaos-Ranger
Chaos-Ranger
Niveau 9
01 juin 2009 à 18:05:08

De la 1ere phrase*

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
01 juin 2009 à 18:12:10

Quand delta > 0, il y a 2 solutions x1 = (-b-Vdelta)/2a et x2 = (-b+Vdelta)/2a et le trinôme est du signe de a (dans ax²+bx+c) à l'extérieur des racines et de -a entre les racines. :oui:
Quand delta est nul, il y a une valeur où le trinôme est nul x0 = -b/2a, après, la fonction est du signe de a ou de c sur R (toujours dans ax²+bx+c). :oui:
Si delta est nul, le trinôme est toujours du même signe dans R, celui de a ou de c (encore dans ax²+bx+c). :oui:
Dans les 3 cas, l'extremum (minimum si a >0, maximum si a <0) se trouve toujours en x = -b/2a. :)

Je t'ai passé la factorisation du trinôme dans les 2 premiers cas. :peur:

Chaos-Ranger
Chaos-Ranger
Niveau 9
01 juin 2009 à 18:13:41

Ha oui c'est vrai merci.

Pour le dernier, je suppose que c'est si delta est négatif, et pas nul :)

Chaos-Ranger
Chaos-Ranger
Niveau 9
01 juin 2009 à 18:16:39

Donc j'en deduis que le signe est positif, et donc la fonction croissante.

Me reste encore a determiner l'equation de la tangente à la courbe C representée par (x²-2)/(x-1) au point d'abscisse 1... :hum:

Coffre
Coffre
Niveau 23
01 juin 2009 à 18:33:17

C'est pas le plus dur. ^^
T'as une formule toute faite : y = f'(a)(x-a) + f(a), avec a l'abscisse de l'intersection. Y'a plus qu'à calculer. :o))

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
01 juin 2009 à 18:33:49

Oui, je n'avais pas mis négatif à la place de nul. :hum:
Tu dois savoir que la tangente à une courbe au point d'abscisse x = a est :
y = f'(a)*(x-a)+f(a) :)

Dans le cas qui t'intéresse, a = 1 :
y = f'(x)*(x-1)+f(1)
Tu dois donc calculer f'(a) et f(a) et tu auras l'équation de ta tangente. :ok:

Chaos-Ranger
Chaos-Ranger
Niveau 9
01 juin 2009 à 18:50:19

Okay, encore merci pour tout mais je vais m'arreter là pour ce soir ( en fait faut le rendre pour mercredi -_-' )

merci beaucoup :)

Chaos-Ranger
Chaos-Ranger
Niveau 9
01 juin 2009 à 18:53:18

Argh, je viens de le faire vite fait mais ça me donne un résultat sur 0 ( pour f(a))... vu que l'ensemble a la base était IR privé de 1 ...

je fais comment alors ? J'en peux plus xD

Chaos-Ranger
Chaos-Ranger
Niveau 9
02 juin 2009 à 20:04:29

UP

Je fais comment svp, j'ai un resultat sur 0 ( donc impossible ) pour f(a)...Help plz :)

Chaos-Ranger
Chaos-Ranger
Niveau 9
02 juin 2009 à 20:15:00

Je vais manger, merci si vous pouvez me répondre entre temps =D

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
02 juin 2009 à 20:28:16

C'est simple, comme 1 est la valeur interdite, la courbe admet une asymptote verticale d'équation x = 1. Il n'y a pas de tangente. :)

Chaos-Ranger
Chaos-Ranger
Niveau 9
02 juin 2009 à 20:30:48

Merci :)

On va justement aborder cette notion d'asymptote sur les prochains cours, il nous donnait ce DM pour nous rafraichir la mémoire en quelque sorte.

Mais bon j'ai paumé les feuilles de curs :noel: :hum:

Encore merci pour tout, mais j'aurais p-e encore besoin de ta précieuse aide x)

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
02 juin 2009 à 20:53:16

Je devrais être là, mais si tu n'as pas vu ce que c'est qu'une asymptote, dis juste que tu ne peux pas trouver l'équation de la tangente à la courbe au point d'abscisse 1. Sinon mets-le. :)

Chaos-Ranger
Chaos-Ranger
Niveau 9
02 juin 2009 à 21:13:45

Okay merci encore.

Je bloque des la question suivante -_-

Savoir si il existe des tangentes a ( C ) ( c est donc l'illustration de f(x) parallèles à la droite D d'équation y = 2x + 342

jsuis sûr que c'est simple mais...je vois pas comment faire

Supernova_XT
Supernova_XT
Niveau 10
02 juin 2009 à 21:32:02

Le 2 de la droite y = 2x+342 c'est le coefficient directeur de la droite, et si on suppose que c'est la tangente, c'est la valeur de la dérivée au point de tangence. :)
Il faut d'abord que tu résolves f'(x) = 2 et ensuite, tu utiliseras la formule de la tangente pour chacune des solutions pour voir si tu retrouves ton 2x+342 :ok:

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