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Liste des sujets

roue d'aristote

Jarod_
Jarod_
Niveau 2
05 octobre 2008 à 12:15:43

salut, on étudie la roue d'aristote en cours de PHYSIQUE,

j'ai un exercice en rapport à cette roue.

je comprend pourquoi y(t) = R(1- Cos)

mais je comprend pas pourquoi x(t) = R( - sin)

roue d'aristote : http://fr.wikipedia.org/wiki/Cyclo%C3%AFde

Jarod_
Jarod_
Niveau 2
05 octobre 2008 à 20:19:34

up

je comprend pourquoi y(t) = R(1- CosO)

mais je comprend pas pourquoi x(t) = R(O - sinO)

O=theta

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
05 octobre 2008 à 21:52:50

Si C est le centre du cercle et I le point de contact de la roue avec le sol, on a en vecteurs :
vec OM = vec OI + vec IC + vec CM

Le contact se faisant sans glissement la longueur OI est égale à l'arc IM qui vaut R theta
Donc vec OI = R Theta vec x

De même IC = R vec y

Enfin vec CM = - R sin theta vec x - R cos theta vec y

Donc vec OM = R (theta - sin theta) vec x + R (1 - cos theta) vec y

Et donc x = R (theta - sin theta) et y = R (1 - cos theta)

Jarod_
Jarod_
Niveau 2
05 octobre 2008 à 21:58:23

je comprend tout sauf ca :
vec OI = R Theta vec x

comment on calcule un arc ?

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
05 octobre 2008 à 22:01:08

la longueur d'un arc de cercle est le produit du rayon par la valeur de l'angle au centre exprimé en radians

Jarod_
Jarod_
Niveau 2
05 octobre 2008 à 22:02:52

ok merci

et en fonction du temps

on remplace theta par wt c'est ca ?

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
05 octobre 2008 à 22:03:34

:oui: si w est la vitesse angulaire

Jarod_
Jarod_
Niveau 2
05 octobre 2008 à 22:07:50

je trouve pour vecteur vitesse = Rw(1 -coswt + sinwt)
l'allure de M est constant, mais comment on peux justifier correctement grace au vecteur vitesse

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
05 octobre 2008 à 22:09:37

Non, c'est pas un vecteur, ça...
Il faut 2 composantes qui sont dx/dt et dy/dt

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
05 octobre 2008 à 22:17:18

D'ailleurs la vitesse de M ne peut pas être constante puisqu'elle s'annule quand M = I (condition de roulement sans glissement au contact du sol)

Jarod_
Jarod_
Niveau 2
05 octobre 2008 à 22:17:35

oui vecteur vitesse = R(w - wcoswt)vec x + R(wsinwt) vec y

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
05 octobre 2008 à 22:19:38

L'expression est correcte.
Mais je le répète, la vitesse de M par rapport au sol (en norme) n'est pas constante. Le mouvement de M n'est pas uniforme.

Jarod_
Jarod_
Niveau 2
05 octobre 2008 à 22:22:34

oui ca la trajectoire de M est un arc de cercle enfin non.
je sais pas quoi dire en faite sur sa trajectoire et donc son allure

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
05 octobre 2008 à 22:24:27

Ben, effectivement c'est pas un arc de cercle, c'est une cycloïde comme l'indique l'article de wiki...

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
05 octobre 2008 à 22:25:21

C'est la composition d'un mouvement de translation rectiligne uniforme et d'un mouvement circulaire uniforme...

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
05 octobre 2008 à 22:26:08
  • composition d'un mouvement rectiligne uniforme et d'un mouvement circulaire uniforme* plus exactement
Jarod_
Jarod_
Niveau 2
05 octobre 2008 à 22:27:13

et ca ne donne pas un mouvement uniforme ...

comment à partir du vecteur vitesse, je peux en déduire son allure ?

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
05 octobre 2008 à 22:34:35

Sa trajectoire, tu veux dire ?

Tracé de la courbe à l'aide des équations paramétriques :

x = R(wt - sin wt)
y = R(1 - cos wt)

où t est le paramètre qui décrit R+

Pour la vitesse tu ne peux rien dire de plus, je crois...
Sauf à l'écrire sous la forme :

Vec V = Rw (vex x - vec etheta)

où etheta est le vecteur unitaire orthoradial de la base polaire

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
05 octobre 2008 à 22:37:46

Tu peux aussi montrer que l'accélération est uniforme.
Elle est même radiale.

Jarod_
Jarod_
Niveau 2
05 octobre 2008 à 22:39:54

j'ai tout compris merci

sauf ton dernier post
"Tu peux aussi montrer que l'accélération est uniforme.
Elle est même radiale. "

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