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Liste des sujets

[Term S] : suites numériques

lotus933
lotus933
Niveau 3
13 septembre 2008 à 19:01:01

Bonjour a tous ben voila jviens d'avoir un dm et je coince...
Voila le problème :
Soit u la suite définie par : Uo = 15 et u(n+1)=2/3 un + 4/3 et v la suite définie par Vn Appartenant à N, v(n+1)= u(n+1) + alpha
1° démontrer qu'il existe une valeur de alpha pour laquelle la suite v est géométrique de raison 2/3. Pour cette valer de alpha determiner vn en fonction de n puis un en fonction de n.
2°Exprimer en fonction de n la somme Sn = Uo+U1+...+un
3)Calculer la limite de Sn / n quand n tend vers + infini.

Si vous pouvez m'aider j'arrive a des démonstrations qui n'aboutissent pas la bonne réponse je sature...

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
13 septembre 2008 à 19:08:26

Sur quel point tu bloques ? Le calcul de alpha pour que Vn soit géométrique ? Si c'est ça il suffit de poser v(n+1)/v(n) = 2/3 et d'en déduire alpha.

lotus933
lotus933
Niveau 3
13 septembre 2008 à 19:09:28

1° Pour la première question j'obtiens :
Vn+1= Un+1 + alpha
Vn*2/3 = 2/3 Un + 4/3 + alpha
2/3 Vn = 2/3Un + 4/3 + alpha
2/3Vn- 2/3 Un = 4/3 + alpha
2/3 * alpha = 4/3 +Alpha
2/3*alpha - 3alpha/3 = 4/3
-Alpha/3 = 4/3
- alpha *3 = 12
-alpha = 12/3

Je sais bien que c'est débile que j'ai fait mais bon... voila c'est la seule chose que j'ai trouvé

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
13 septembre 2008 à 19:10:27

Je trouve aussi alpha = -4.

lotus933
lotus933
Niveau 3
13 septembre 2008 à 19:11:31

Plutot posé v(n+1) - vn = 2/3 nn? vu que c'est v(n+1) = u(n+1) + alpha ?

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
13 septembre 2008 à 19:13:37

On te ditque c'est une suite géométrique, donc de la forme Vn+1 = q*Vn.

lotus933
lotus933
Niveau 3
13 septembre 2008 à 19:14:47

Ah oui désolé je suis bête.....j'fais la suite voir ce que ca donne

lotus933
lotus933
Niveau 3
13 septembre 2008 à 19:23:02

pour vn en fonction de n
Vo = Uo + alpha avec alpha = - 4
j'obtiens Vo = 11

Vn = vo * (q)n
Vn = 11 * (2/3)n

Ensuite pour Un en fonction de n :

Un = vn - alpha
= 11*(2/3)n + 4

Est ce que c'est juste , fin est ce que j'ai le droit de transformer l'expression V(n+1) = U(n+1) + alpha en Vn = Un + Alpha ?

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
13 septembre 2008 à 19:26:34

C'est bon. :ok:
C'est d'ailleurs bizarre qu'on te donne Vn+1 en fonction de Un+1 plutôt que Vn en fonction de Un alors que ça revient à la même chose.

lotus933
lotus933
Niveau 3
13 septembre 2008 à 19:27:43

Merci bcp dunadan c'est vraiment sympa

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
13 septembre 2008 à 19:32:32

De rien. Ce forum est là pour ça et tant que la demande est formulée correctement (langage correct et pas dans le genre "faites-moi mon exo !"), il n'y a pas de problème. :ok:

lotus933
lotus933
Niveau 3
13 septembre 2008 à 20:39:37

Re, je bloque pour la question 2 encore désolé de vous embêter
Donc pour exprimer en fonction de n la fonction Sn = Uo+u1+...+ Un doit - on utiliser la formule pour la somme d'une suite arithmétique càd Nombre de termes * ( 1 er + Dernier terme ) le tout sur 2 ?

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
13 septembre 2008 à 20:46:55

Un n'est pas une suite arithmétique.
Par contre, simple vérification par rapport aux questions précédentes : quand tu mets Vn = vo * (q)n, on est d'accord que le n est en puissance (et pareil dans la suite).

lotus933
lotus933
Niveau 3
13 septembre 2008 à 20:56:36

Elle est géométrique alors ?
Uo+U1+...+ Un = Uo * (1-q(n+1)/1-q)
Mai par contre pour la raison je vois pas trop comment faire
Si Un est géométrique on doit avoir U(n+1)= un * q
Je comprend pas la :s

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
13 septembre 2008 à 20:59:47

Elle n'est pas géométrique non plus. Par contre Vn l'est, et Un = Vn + 4, donc
Sn = U0 + U1 + ... + Un = V0 + 4 + V1 + 4 + ... + Vn + 4

lotus933
lotus933
Niveau 3
13 septembre 2008 à 21:14:49

Oui c'est juste merci

Merci mais est ce qu'on s'arrête là ? ou faut remplacé Vo V1 et Vn par leur valeur on a deja Vn = Vo * ( 2/3 )n
Et si on continue on a Vo = 11+4 = 15

J'vois pas trop comment le présenter , moi jle ferai comme ça
Sn = 15 + 10/3 + 11*( 2/3)n + 4

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
13 septembre 2008 à 21:36:14

C'est juste l'astuce que je t'ai donnée. Dans l'expression de Sn avec V0,...,Vn on voit que Sn est la somme des termes d'une suite géométrique (normalement tu as la formule pour ça) plus autre chose (qui se calcule aussi très facilement).

lotus933
lotus933
Niveau 3
13 septembre 2008 à 21:48:53

Sn = Vo * ( 1 - 2/3)n / 1-2/3 ) avec vo = 11 ?

lotus933
lotus933
Niveau 3
13 septembre 2008 à 22:02:23

oui ben je vois vraiment pas comment faire je suis sûr c'est facile , les sommes tout simple je sais comment faire mais la ou faut utilisé deux formules nn . :(

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
13 septembre 2008 à 22:10:07

Oui c'est bien cette formule qu'il faut utiliser, mais il n'y a pas que V0,...,Vn dans Sn, il y a aussi tous les 4.

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