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Liste des sujets

[MPSI] Quand un triangle contient-il O ?

navetdesalpes3
navetdesalpes3
Niveau 10
15 mars 2008 à 16:18:45

Je me sens un peu con a pas savoir ça mais bon si y'a des élèves de 5eme qui connaissent leur cours ça pourrait m'aider :-p

J'aimerais savoir qu'elle sont les conditions sur les coordonées carthésiennes des 3 sommets d'un triangle pour que celui-ci contienne l'origine?
Parce que bon moi a la main en bidouillant je sais trouver mais je dois expliquer ça a un pc, et la méthode: Just feal it! le pc il aime pas :)
Alors si quelqu'un connait les CNS sur les coordonées carthésiennes d'un triangle pour que celui-ci contiennent l'origine ce serait sympa de m'aider :)

Legroros
Legroros
Niveau 10
15 mars 2008 à 16:24:57
  • cartésiennes
  • feel

De rien :noel:

navetdesalpes3
navetdesalpes3
Niveau 10
15 mars 2008 à 16:31:00

Fort probable pour les deux :)
Je suis pas un grand écrivain, pas un grand doué de l'orthographe non plus d'ailleurs

franc3sco_
franc3sco_
Niveau 10
15 mars 2008 à 16:33:47

ba ça doit étre une condition sur les distances.....

bidouille un peu et tu devrais trouver :ok:

Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
15 mars 2008 à 16:47:56

A priori il faudrait que la distance de l'origine aux différents points du triangle soit inférieure à son plus grand côté, j'y ai pas réfléchi mais ça me semble une bonne base :fete:

________________________________________
Ma vidéo du moment :
http://www.dailymotion.com/related/x2jxz3_ce-soir-je-vais-prendre-reponse-a-m_fun/video/x1bg4c_diamsla-honte-europe-2-tv?from=rss

navetdesalpes3
navetdesalpes3
Niveau 10
15 mars 2008 à 18:20:59
  1. Chaos_Clad Voir le profil de Chaos_Clad
  2. Posté le 15 mars 2008 à 16:47:56 Avertir un modérateur
  3. A priori il faudrait que la distance de l'origine aux différents points du triangle soit inférieure à son plus grand côté, j'y ai pas réfléchi mais ça me semble une bonne base :fete:

si je prend des coordonées du genre:
A(-20,2) B(1,1) C(20,2)
la distance de l'origine aux différents point du triangle est nettement inférieur a la longueur AC
AC=40
AO=AC=20.1
cependant il est vrai que c'est un condition necessaire a première vue

thorin_oak
thorin_oak
Niveau 10
15 mars 2008 à 18:53:54

Regardez du côté de vos cours de terminale.
Souvenez-vous des propriétés du barycentres de 3 points affectés de masses du même signe.

franc3sco_
franc3sco_
Niveau 10
15 mars 2008 à 19:58:21

a oué maintenant que tu le dit jdoit avoir ça directement dans mon cours de term...... :fou:

MrFantastique
MrFantastique
Niveau 7
15 mars 2008 à 20:49:32

les trois doivent appartenir au même cercle ... c'est plus probable

LaoStaounet
LaoStaounet
Niveau 8
16 mars 2008 à 01:44:31

T'as déjà vu trois points non alignés qui n'ont pas de cercle commun ? :noel:

thorin_oak
thorin_oak
Niveau 10
16 mars 2008 à 10:25:55

De toute manière, ma méthode est clairement la meilleure.

Zephiel
Zephiel
Niveau 10
16 mars 2008 à 14:39:30

Il faut que le produit des abscisses et des ordonnées des sommets de ce triangles soit inférieur ou égale a 0...

Enfin je suis pas sur d'avoir bien compris ta questions mais essayé ça...

Zephiel
Zephiel
Niveau 10
16 mars 2008 à 14:40:56

Nan c'est faux...

Il faut que 2 sommets sur 3 posséde une abscisse de même signe et que 2 sommets sur 3 posséde une ordonnée de même signe

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 16 mars 2008 à 14:48:10

Un contre ex pour toi Zephiel ?
http://img254.imageshack.us/my.php?image=contreexfw3.jpg

thorin_oak
thorin_oak
Niveau 10
16 mars 2008 à 15:19:02

abandonnez, et rangez vous du côté des barycentres, qui ne demandent que la résolution d'un système des trois équations à trois inconnues.

Zephiel
Zephiel
Niveau 10
16 mars 2008 à 15:41:05

NoirEsprit :d) tout les trois on leurs abscisse positif...

Et faut EXACTEMENT 2 points sur 3 a abscisse de même signe et EXACTEMEMENT 2 points sur 3 a ordonnées de même signe

Zephiel
Zephiel
Niveau 10
16 mars 2008 à 15:42:32

Nan j'ai faux, ton dessin m'a inspiré une situation ou ça ne marche pas...

thorin_oak
thorin_oak
Niveau 10
16 mars 2008 à 15:43:43

Ce que tu dis reste faux.
Si on reprend le dessin de NoirEsprit, il suffit de décaler le point C beaucoup vers le bas et un peu vers la gauche afin qu'il soit dans le cadre en bas à gauche...sans que le triangle ne contienne l'origine.

Zephiel
Zephiel
Niveau 10
16 mars 2008 à 15:46:18

Exact...

Hum...

thorin_oak
thorin_oak
Niveau 10
16 mars 2008 à 16:07:59

Si vous voulez vous embrouiller la tête, on peut changer la dimension du problème (au sens propre).

On se place dans l'espace usuel.
On place le point A de coordonnées (x1, x2, x3).
On place le point B de coordonnées (y1, y2, y3).
Le problème est maintenant de savoir s'il existe un plan dont les 3 coordonnées de tout vecteur normal à ce plan sont de même signe, et tel que ce plan passe par les points O, A, et B.

On se ramène au problème de base, et on peut dire que le triangle défini par les sommets (x1,y1), (x2,y2), (x3,y3) contient 0 si et seulement si l'existence d'un plan tel que défini plus haut est assurée :D

c'est quand même plus drôle sous cette forme :p

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