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Liste des sujets

[Physique-1ere S] Aide pour DM

[Stratocaster]
[Stratocaster]
Niveau 5
08 mars 2008 à 16:46:30

:hello: J'ai un DM avec 5 exos à faire, sur le travail et l'énergie cinétique, le problème étant que je n'ai pas compris grand chose... J'aimerais donc avoir un peu d'aide :) (Non pas qu'on me fasse les exos mais au moins qu'on me donne des pistes).

"On prend g=10 N.kg-1.

Une cabine d'asceseur, de masse M=500kg (avec ses passagers), a un mouvement qui peut être décomposé en trois phases.

a) La cabine démarre sans vitesse, vers le haut, d'un mouvement accéléré et atteint la vitesse de valeur v1= 1,2 m.s-1 après une montée de 2,5m. Calculer, pendant cette phase, la valeur T1 de la force supposée constante exercée par le câble sur la cabine."

J'avais pensé à partir de la formule de l'énergie cinétique pour un mouvement en translation, mais je sais pas si c'est vraiment le bon truc. :(

:merci:

[Stratocaster]
[Stratocaster]
Niveau 5
08 mars 2008 à 17:46:37

:up:

[Stratocaster]
[Stratocaster]
Niveau 5
08 mars 2008 à 18:40:53

Re :up: :(

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
08 mars 2008 à 18:48:09

Moi j'utiliserais le PFD. Mais il y a peut-être plus simple/rapide.

Don-Linko
Don-Linko
Niveau 9
08 mars 2008 à 18:49:41

:p)

Neorossi
Neorossi
Niveau 10
08 mars 2008 à 19:23:57

Le quoi? :doute:

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
08 mars 2008 à 19:28:22

Principe Fondamental de la Dynamique

Eleanor_Rigby
Eleanor_Rigby
Niveau 6
08 mars 2008 à 19:30:39

et c'est quoi ta formule de l'énergie cinétique?

En tout cas, on a M,v et d, il manque F et y'a pas 36000 façons de la calculer...

Matt-ign
Matt-ign
Niveau 10
08 mars 2008 à 19:32:44

Ec(B) - Ec(A) = SW(F sur AB)

Ou A et B sont les différentes positions de l'ascenceur
S la somme des travaux des forces

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
08 mars 2008 à 19:38:15

En effet, c'est plus simple avec ta formule (mais comme je ne m'en souviens jamais j'utilise toujours autre chose). :ok:

Neorossi
Neorossi
Niveau 10
08 mars 2008 à 23:08:49

Déjà pour l'instant j'ai fait ça (E étant le symbole sigma):

1/2mVB² - 1/2mVA² = E WAB (Fext) (bon ça jusque là c'est la formule classique)

1/2 X 500 X (1,2)² - 1/2 X 500 X 0² = E WAB (Fext)
720/2 - 0 = E WAB (Fext)
360 = E WAB (Fext)

Donc voilà, j'ai trouvé que la somme des travaux des forces extérieures est égale à 360 J. Je sais qu'il y a le poids et la force T1 qui s'appliquent sur l'ascenseur, mais je vois pas trop comment faire après... Pour calculer le poids, je dois prendre quoi en compte comme altitude?

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
08 mars 2008 à 23:13:27

Euh il suffirait pas de faire M*V1/2,5 - Mg ? :rire2:

Neorossi
Neorossi
Niveau 10
08 mars 2008 à 23:15:08

C'est à dire? :doute:

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
08 mars 2008 à 23:16:50

Bah à mon avis si tu planches sur le théorème de l'énergie cinétique, garde ta méthode.

Mais d'après le PFD : P + T1 = Ma.

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
08 mars 2008 à 23:17:19

(En considérant que tout se fait sur un axe vertical sinon c'est faux ^^).

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
08 mars 2008 à 23:17:53

(Et tout en normes ^^)

Neorossi
Neorossi
Niveau 10
08 mars 2008 à 23:18:22

Jamais entendu parler de ça ^^ Et en effet c'est un DM sur l'énergie cinétique, et d'ailleurs c'est un peu dur vu qu'on a pas fait un seul exo dessus... Mais là je vois pas trop comment faire pour trouver cette valeur... Je vois comment calculer le travail du poids, mais je vois pas trop quelle altitude prendre en compte. :(

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
08 mars 2008 à 23:25:27

Qu'est-ce que l'altitude vient faire là ?

Neorossi
Neorossi
Niveau 10
08 mars 2008 à 23:28:00

Ben pour calculer le travail du poids j'ai la formule:

WAB (P) = m X g X (ZA - ZB)

En prenant donc en compte l'altitude non? :doute:

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
08 mars 2008 à 23:29:11

PFD = 1ère loi de Newton... Vu en 3ème. :noel:

Mais si tu utilises le théorème de l'énergie cinétique, il faut dire que WT1 = T1*AB*Cos(T1,AB) et WP = P*AB.Cos(P,AB)
Puisque tu sais que W = {F.dl = F.{dl = F.AB (en vecteurs). Or F.AB = ||F||.||AB||.Cos(F,AB)

Théorème de l'énergie cinétique : Ecb - Eca = WT1 + WP

Et Eca = 0 et Ecb = M.V1²/2 et ||P|| = M*g et Cos(T1,AB) = 1 et Cos(P,AB) = -1.

Au final tu utilises : MV1²/2 = T1*AB - P*AB.

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