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Liste des sujets

[2nd] Prep maths sur les fonctions

Songohan83600
Songohan83600
Niveau 6
03 janvier 2008 à 16:47:36

Bonjour, cette année je galere en maths ^^ et je pense que je ne suit pas le seul :noel:
Bref voila mon petit probleme :

J´ai a faire pour la rentrée une Prep de maths sur les fonctions mais on va dire que je ne comprend rien!! :noel:

Votre aide serait la bienvenue!

Voici quelques exercices ou peu etre pouriez vous m´aidez...

1)
Montrez que la fonction f definie sur [0;+infini[ par f(x)=x²+2x-1 est croissante sur cet intervalle.

2)
Montrez que la fonction f definie sur ]-infini;3[ par g(x)= 1 sur x-3 est decroissante sur cet intervalle.

voila je bloque ,merci de votre aide :)

darkness_67
darkness_67
Niveau 6
03 janvier 2008 à 16:55:33

tu derives tes fonction et tu montre que la dérivée est soit positive pour une fonction croissante soit négative pour une fonction décroissante

Songohan83600
Songohan83600
Niveau 6
03 janvier 2008 à 16:58:21

Heu ok mais je pige meme pas la consigne et tout .. je suis a la ramasse :snif2:

Biscuit_Bide
Biscuit_Bide
Niveau 7
03 janvier 2008 à 17:01:45

On ne sait pas dériver les fonctions en seconde :(

Songohan83600
Songohan83600
Niveau 6
03 janvier 2008 à 17:02:48

Pas moi en tout cas :hum:

[_The_Ouf_]
[_The_Ouf_]
Niveau 10
03 janvier 2008 à 17:24:21

On apprend à dériver en premiere S.

1/ Montre que pour tout x appartenant à [0;+infini[, on a f(x) <= f(x1+)

2/ Idem sauf que cette fois f(x) >= f(x+1)

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
03 janvier 2008 à 17:33:15

Perso j´aurais fait la somme de fonction croissante pour la 1ère et la composition d´une fonction croissante et une fonction décroissante pour la 2ème. Mais c´est sûr que de comparer f(x) et f(x+1) est plus facile.

Eleanor_Rigby
Eleanor_Rigby
Niveau 6
03 janvier 2008 à 17:39:31

pour montrer qu´une fonction est croissante, il faut montrer : "si x<y alors f(x)<f(y)", l´histoire de f(x+1)>f(x) fausse!!!

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
03 janvier 2008 à 17:42:35

Si tu montres que c´est vrai pour tout x, ça marche aussi.

darkness_67
darkness_67
Niveau 6
03 janvier 2008 à 17:50:18

oups :desole: j´avais complétement oublié qu´on savait pas dériver en seconde :hum:

Eleanor_Rigby
Eleanor_Rigby
Niveau 6
03 janvier 2008 à 17:57:56

c´est quand même faux!!!

Prend une feuille, un crayon et tu verras qu´on peut faire décroître une fonction (même au moins C1) vérifiant "pour tout x, f(x+1)>=f(x)"

aemiIia29
aemiIia29
Niveau 3
03 janvier 2008 à 17:59:09

Donne un exemple lol :)

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
03 janvier 2008 à 18:01:54

Je suis aussi curieux de voir ça.

Eleanor_Rigby
Eleanor_Rigby
Niveau 6
03 janvier 2008 à 18:02:38

ok, je sors paint et je me lance dans un envoi de lien ...

Je préviens, la qualité de mon dessin à la souris est pas ouf...

dunadan63
dunadan63
Niveau 10
03 janvier 2008 à 18:07:27

En y réfléchissant mieux, c´est vrai que ça doit être possible.

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
03 janvier 2008 à 18:14:48

Le truc que je trouve bizarre c´est que vous mettiez f(x+1) mais pourquoi pas f(x + 0,5) ou f(x + 0,2) ?

Bref, f(x + a) avec a tout petit ?

Eleanor_Rigby
Eleanor_Rigby
Niveau 6
03 janvier 2008 à 18:17:13

voilou, un petit paint tout moche :
http://hiboox.com/lang-fr-fr/image.php?img=6z6d1m5r.jpg

les traits gris verticaux étaient juste là pour me guider dans le tracé...

en rouge gros, c´est f(x), en orange c´est g(x)=f(x-1).
Si pour tout x, f(x)>g(x)=f(x-1), on a bien, pour tout x, f(x+1)>f(x).

or f est clairement pas croissante...

Va falloir réviser les propriétés de base des fonctions...

Tidus1188
Tidus1188
Niveau 10
03 janvier 2008 à 18:18:56

Parce que peut-être que f(x+1) > f(x) mais peut-être pas f(x+0,5) > f(x).

Eleanor_Rigby
Eleanor_Rigby
Niveau 6
03 janvier 2008 à 18:22:32

désolé pour le double post, j´avais pas vu la réponse de Tidus :

tu as raison, mais pas avec a tout petit, avec n´importe quel a positif : ce n´est donc qu´une réécriture de la définition, que j´ai donnée plus haut.

Pour répondre à la question initiale, bah, ça fait longtemps que je me sers plus des outils de seconde, mais il me semble me souvnir de tableaux disant : "la somme de deux fonctions croissantes est croissante", "la composition d´une fonction croissante et d´une fonction décroissante est ...???"

Songohan83600
Songohan83600
Niveau 6
03 janvier 2008 à 18:50:01

Bon merci pouir votre aide mais jai toujour rien piger .... :noel:
Je demanderia a un gars de ma classe ^^

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