Bonjour,
Je souhaiterais calculer le pH de cette solution :
On met 10 mL d´acide ac¨¦tique ¨¤ 1 mol/L + 10 mL d´acide formique ¨¤ 0.1 mol/L (il faut prendre en compte les effets de dilution pour les concentrations)

Mon logiciel me donne :
-ph = 2.41

Mes calculs me donnent :
-2.26

Voila les r¨¦actions qui entrent en jeux :
(1) HCOOH + H2O ¡ú HCOO- + H3O+ K1 = 10^(-3.9)
(2) CH3COOH + H2O ¡ú CH3COO- + H3O+ K2 = 10^(-4.75)
(3) 2 H2O ¡ú HO- + H3O+ Ke = 10^(-14)

Quelqu´un pourrait il me dire quel est le bon pH et comment il fait pour l´avoir ?

Merci d´avance, et bonne ann¨¦e !!

Un pH ça peut pas être négatif! C´est entre 0 et 14

Pour avoir le pH, tu calcule la concentration des ions oxonium et tu appliques la formule suivante:

pH = -log([H3O+])

Ou bien tu utilise la formule:

pH = pKa + log ( [A-]/[HA] )

Avec bien sûr pKa = -log (Ka)

Question sur le même domaine :

Comment on fait pour calculé le pH d´un mélange de solution qui forme une réaction acidobasique...

Tout en sachant que l´équation ne fait intervenir ni les ions H3O+, ni les ions OH-, et que la formule pH = pKa + log ( [A-]/[HA] ) ne donne pas le même résultat que je prenne l´un des couples ou l´autre...

Zephiel pH-mètre alors

Tu reprends demain toi aussi?

Un pH ça peut pas être négatif! C´est entre 0 et 14

==> Pas forcément.

Heeey oui...

Nan mais c´est pour un exo, si on a le même livre c´est le 27 p 161 intitulé : pH d´un mélange...

Et à la derniere question, je coince...

• thorin_oak profil

* Posté le 02 janvier 2008 à 19:20:19 avertir modérateur
* Un pH ça peut pas être négatif! C´est entre 0 et 14

==> Pas forcément.

Ah bon ?

C´est pas plutot le pKa qui peut être négatif et supérieur a 14 ?

Sérieux? C´est quand que c´est < 0 ? C´est dans le programme de Term´ ça?

Zephiel Dna smon livre, la page 161, c´est bien les pKa, etc..Mais je n´ai pas d´exo 27! C´est pas le 17 par hasard? Solution aqueuse d´eau de javel?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Potentiel_hydrog%C3%A8ne#pH_n.C3.A9gatif

pH négatif

En conséquence des formules précédentes, lorsque la concentration est très importante, avec une molarité supérieure à 1; ce qui n´a rien d´impossible, le pH devient négatif.

Dans des solutions assez peu concentrées (on dit "aqueuses"), l´acidité est mesurée par la concentration en ions hydronium ou [H3O+], car les ions H+ s´associent avec [H2O], ce qui pourrait limiter le pH à 0 (molarité égale à 1 : toutes les molécules d´eau ont reçu un ion H+), mais rien n´empèche l´existence d´ion H+ en solution dans l´eau à des concentrations supérieures.

Par exemple, les laboratoires peuvent se procurer un acide chlorydrique [HCl] concentré commercial (37% en masse) qui fournit un pH d´environ -1,1; de même, une solution saturée en NaOH a un pH de 15.0.

Les produits plus acide que l’acide sulfurique à 100 %, sont qualifiés de superacides. Le superacide le plus fort connu actuellement est l´Acide fluoroantimonique avec un pH de -25.

Evidemment, les acidités inférieures à 0 ou à 1 ou les basicités supérieures à 14 sont rarement rencontrées, même en laboratoire, sans parler des superacides qui sont des curiosités!

Wikipédia

H3O+ s´appelle aussi hydronium? C´est pas Oxonium?

J´ai eu ca dans un DS, le dernier avant le vacances...j´ai eu un pH négatif et un pKa négatif.. mais ca s´etait en utilisant xf alors j´ai changé, j´ai mis xmax pour calculer la concentration de H3O+... je pensais avoir bien fait.. mais la j´ai foiré

Qu´il est con et stupide ce prof Il nous donne un DS avec un pH et pKa négatifs alors qu´il ne nous en a meme pas parlé DEGOUTEE!!

dépend du milieu.

Erf non, bon je tape l´exo :

On mélange un volume V = 10 mL de solution de HF de concentration c = 1,0 x 10^-1 mol/L et une solution de CH3CO2^- de volume V et de concentration c .

Donnée :

pKa(CH3CO2H=CH3CO2-) = 4,8
pKa(HF/F-) = 3,2

a / calculé K
b / faire le tableau d´avancement
c / Exprimer les concerntration de toute les especes a l´état final d´avancemetn xf
d / en deduire K en fonction de c, V, xf
e / Quel est le pH de l´ensemble...

Tu bloques sur la derneire seulement?

K=Qr,eq

([CH3COO-]eq x [H30]eq )/[CH3COOH]

Puis an

b) Evident
c) D´apres l´equation ...
d) Bah C´est par def tu remplaces

e) Ph = Pka + Log (CH3COO-)eq / (Ch3COOH)eq

Skayah : dsl je me suis trompé dans l´écriture, ce ne sont pas des moins mais des tirets !! !
Et les formules que tu m´as donné sont bonnes, mais jusqu´au niveau terminale, après c´est plus corsé héhé !

Euh...

Je suis pas d´accord avec ça vveblink...

Ya DEUX couple donc K = ([F-] [CH3CO2H]) / ([CH3CO2-] [HF])

Weblink Pour al premeire on demande de calculer!!
Tu as
K = [F-][CH3CO2-]/[HF][CH3CO2H]

Tu multiplies par [H3O+]/[H3O+]

Donc finalement ca te fait:

K= 10^[(pKa(HF/F-)) - (pKa(CH3CO2H=CH3CO2-) )]

Ca te fait K=2.5*10^-2