Bonjour,

Pour une fois voici un topic sur les maths qui ne demande pas d´aide... En effet je voudrais juste poser une question aux autres élèves de TS à propos de leur cours de maths.
Elle se situe au niveau des preuves et démonstrations des théorèmes, propriétés, etc...

Donc voila ma prof fait le cours de telle façon que pour 12 pages de cours, j´ai en additionnant environ 5 pages rien que pour les démonstrations, qu´il faut évidemment savoir pour les DS. Et encore dans le cours, y´a des graphiques, des tableaux et des exemples...

Je sais bien qu´il y a des ROC et compagnie au BAC, mais à ce point la?! La moindre propriété, le moindre théorème est justifié!

Qu´en est-il dans votre cours?

Voila, je voulais simplement savoir si c´était normal...

hehe moi c´est le bordel on ne distingue ni le cours proprement dit des exemples des exercices et des demonstrations mais la heuresement c´est en train de changer ... mais c´est sur qu´il fau connaitre certaine demo

Moi aussi c´est la KATA! Pour chaque propriété on a une preuve ou deux...Je ne sais pas comment je vais faire pour apprendre ça pour la ROC

Les exercices ROC au bac ne sont pas difficile .
La plupart du temps on guide . Et suffit juste de comprendre la démo et Il n´est pas nécessaire de savoir la trouver tout seule donc ne vous cassez pas trop la tête .
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Ancien Hypokâgne H4--> Khâgne AL --> Science Po Grenoble .

Les ROC pour le bac sont simple et courte.
Donc oui il faut apprendre

Skayah tu te plains alors que tu n´es qu´en TS et tu veux faire prépa ?
En prépa les démo font souvent plusieurs pages et t´en bouffes plusieurs par jour hein.

+1
Quand il faudra que tu apprennes la démonstration du théorème de Bolzano-Weierstrass tu comprendras.

Je ne veux plus faire prépa! Donc arrêtez avec ça

Hum...

Bolzano => Dichotomie, suite de segment par réccurence, théorème des segments emboités, extraction d´éléménet pour créer une suite par réccurence... Non, c´est un théorème logique, donc pas vraiment besoin de "l´apprendre". Enfin je trouve pas. Pour moi une démo ça s´apprend pas, ça se retrouve... Mais je me trompe peut être !

Ca c´est ce que je croyais aussi avant la prépa. Maintenant quand chaque semaine tu as une quinzaine de démo sur lesquelles tu peux être interrogées en khôlle, sachant qu´elles se basent sur des concepts voire des raisonnements que tu viens de voir, il faut être méchamment surdoué pour les retrouver immédiatement sans les apprendre.

Par contre pour le bac ne t´en fais pas. Il est normal qu´un maximum de choses soient justifiées dans ton cours, sinon ce ne sont plus des maths, mais pour le bac il n´y a pas de quoi stresser. En tout cas l´année dernière, la ROC, c´était juste une question plus facile que les autres quoi.

Démontrer la formule de l´intégration par parties

Merci pour toutes vos réponses, je vois que beaucoup d´entre vous m´ont parlé du BAC, mais ce n´est pas vraiment lui qui m´inquiète ^^

C´était juste pour savoir s´il était normal que j´ai AUTANT de démonstrations, et il y en a tant que ça devient pour moi un facteur d´embrouille. A vouloir trop détailler, on peut provoquer l´effet inverse...

Comme le dit yaya les demonstrations(ROC) du bac sont tres faciles a retrouver en term si tu suis bien (meme pas besoin de par coeur).
Par contre en prepa... si certains sont tres faciles a retrouver (Rolle, les accroissements finis, les valeurs intermediaires) d´autres comme Bolzano ou Taylor-young le sont deja moins (apres c´est pas la mort non plus, il suffit de bien les relire qqfois et de bien comprendre la demarche pour les retrouver)

Euh flash la base des maths c´est justement la demonstration c´est pour ca que chaque propriete doit etre demontré (tu ne vas pas affirmer des theoremes juste parce que ton prof t´a dit qu´ils sont vrai , ils faut les comprendre).

Mouais, ben admettre j´aimerais bien pouvoir le faire... Si on mettait pas autant d´importance (injustifiée selon moi) dans les maths, longtemps que j´aurais lâché, et je ferais pas d´effort pour accrocher une moyenne acceptable dans cette matière pour aller en PCSI.

Bon pour conclure, autant de preuves et démonstrations semble normal alors, ok

• [FlAsHrIdEr] profil

* Posté le 01 décembre 2007 à 14:10:03 avertir modérateur
* Mouais, ben admettre j´aimerais bien pouvoir le faire... Si on mettait pas autant d´importance (injustifiée selon moi) dans les maths, longtemps que j´aurais lâché, et je ferais pas d´effort pour accrocher une moyenne acceptable dans cette matière pour aller en PCSI.

Bon pour conclure, autant de preuves et démonstrations semble normal alors, ok

Le probleme c´est que a tout le temps admettre les proprietes, on finit par admettre tout et surtout n´importe quoi .

Ce qui est chiant dans les démo des TS, c´est que ce sont des démos de merde, inintéressantes pour les 3/4.

Bof les maths du lycée ne sont pas super interessantes a la base.

"Le probleme c´est que a tout le temps admettre les proprietes, on finit par admettre tout et surtout n´importe quoi ."

Bof, en maths, on fait rien d´autre que n´importe quoi...

Tu ne fais pas n´importe quoi, c´est juste que tu n´en a pas fait assez pour comprendre ("un puzzle n´a de sens qu´une fois qu´il est fini" ). Les maths interviennent bien plus dans la vie que tu ne le crois, toutes notre technologie repose sur les maths, qui sont l´outil fondamental a la comprehension de l´univers. Apres dire que c´est n´importe quoi parce que tu comprends, ca fait tres gamin
(desole d´etre sec mais j´adore les maths alors je supporte pas qu´on dise que c´est n´importe quoi).

Tant pis que ça fasse gamin, moi ce que je vois CONCRETEMENT (mot qui n´existe que trop rarement en maths) c´est que cette matière me prend la tête et me bouffe la moyenne, et ça m´empêche absolument pas d´avoir des notes très respectables dans les autres matières scientifiques. Ce que je vois aussi c´est une matière qui risque de m´empêcher d´atteindre mon but (école d´aéronautique), c´est une matière qui a sans raison les plus gros coefficients, les plus lourds horaires...

Avant que tu ne me répondes que les maths sont primordiales en physique par exemple, ben en physique je me sers de la fonction exponentielle, ok, mais j´ai pas pour autant besoin de me prendre la tête à savoir si elle est croissante, au dessus de sa tangente, positive, etc etc...