CONNEXION
  • RetourJeux
    • Sorties
    • Hit Parade
    • Les + populaires
    • Les + attendus
    • Soluces
    • Tous les Jeux
    • Gaming
  • RetourActu Gaming
    • News
    • Astuces
    • Tests
    • Previews
    • Toute l'actu gaming
  • RetourBons plans
    • Bons plans
    • Bons plans Smartphone
    • Bons plans Hardware
    • Bons plans Image et Son
    • Bons plans Amazon
    • Bons plans Cdiscount
    • Bons plans Decathlon
    • Bons plans Fnac
    • Tous les Bons plans
  • RetourJVTech
    • Actus High-Tech
    • Intelligence Artificielle
    • Smartphones
    • Mobilité urbaine
    • Hardware
    • Image et son
    • Tutoriels
    • Tests produits High-Tech
    • Guides d'achat High-Tech
    • JVTech
  • RetourCulture
    • Actus Culture
    • Culture
  • RetourVidéos
    • A la une
    • Gaming Live
    • Vidéos Tests
    • Vidéos Previews
    • Gameplay
    • Trailers
    • Chroniques
    • Replay Web TV
    • Toutes les vidéos
  • RetourForums
    • Hardware PC
    • PS5
    • Switch 2
    • Xbox Series
    • Switch
    • Pokemon pocket
    • FC 25 Ultimate Team
    • League of Legends
    • Tous les Forums
  • PC
  • PS5
  • Xbox Series
  • Switch 2
  • PS4
  • One
  • Switch
  • iOS
  • Android
  • MMO
  • RPG
  • FPS
En ce moment Genshin Impact Valhalla Breath of the wild Animal Crossing GTA 5 Red dead 2
Liste des sujets

Lire la lettre de Guy Môquet a l'ecole?

Pasfou
Pasfou
Niveau 10
22 octobre 2007 à 20:17:26

Disons, pour parler de façon imagée, que la lettre de Guy Moquet est à l´Histoire ce que le roman photo est à la littérature.

Ca fait pleurer les demoiselles, mais on se contente d´effleurer la surface des choses.

Pasfou
Pasfou
Niveau 10
22 octobre 2007 à 20:24:07

Et puis, pour prolonger l´idée de Bourreau, on pourrait soutenir que le petit Guy, fier communiste, luttait contre le totalitarisme et l´oppression au nom d´un autre totalitarisme : en avait-il seulement conscience ?

Angelaxe
Angelaxe
Niveau 10
22 octobre 2007 à 20:29:24

En quoi le communisme est-il un totalitarisme en tant qu´idéal? seule la façon dont il a été mené et appliqué a été totalitaire. (Et je précise que sous communisme j´entends l´idéal socialiste, puisqu´on pourrait me dire que le communisme c´est la volonté de mettre en place le système par une révolution).
Certes on peut déceler les mêmes atrocités à travers les lignes d´un livre d´histoire. Mais honnêtement qui a été plus touché par son manuel scolaire que par la lecture poignante d´un livre de Primo Levi ou d´Elie Wiesel? Je suis d´accord que la lecture seule de la lettre n´est pas suffisante, mais certains profs ont approfondi le sujet et il me semble que c´est une bonne chose.

Skayah
Skayah
Niveau 10
22 octobre 2007 à 20:31:01
  • Pasfou profil

* Posté le 22 octobre 2007 à 19:17:26 avertir modérateur
* Disons, pour parler de façon imagée, que la lettre de Guy Moquet est à l´Histoire ce que le roman photo est à la littérature.

:d) Ca fait pleurer les demoiselles :g) , mais on se contente d´effleurer la surface des choses.

Tu te crois viril, homme en disant ca? :( :honte:

Pasfou
Pasfou
Niveau 10
22 octobre 2007 à 20:38:01

Marx, père du communisme, ne prônait-il pas la dictature du prolétariat ?

La lettre de Guy Moquet, ça me fait penser à un feuilleton télé : ça se laisse regarder, on pleure dessus, et après on se donne bonne conscience en se disant que l´on a vécu quelque chose.

La lettre de Guy en tant que sujet d´étude, c´est très bien : mais cela demande un investissement en temps et des élèves réceptifs (et qui ont déjà de bonnes connaissances).

Mais là, on la donne à lire à froid aux rugbymen, aux lycéens : ça n´a pas de sens.

Pasfou
Pasfou
Niveau 10
22 octobre 2007 à 20:41:03

Bref, je l´ai perçu comme de la démagogie.

Même si c´est très bien que certains profs aient essayé de sauver les meubles et d´en tirer quelque chose.

Après, chacun son avis...

-Tommy_Vercetti
-Tommy_Vercetti
Niveau 10
22 octobre 2007 à 20:46:05

nous on l´a pas fait et HEUREUSEMENT :)

Angelaxe
Angelaxe
Niveau 10
22 octobre 2007 à 20:51:13

J´ai entendu un témoignage d´une élève de lycée: la lettre a été lue par un jeune élève de sa classe, du même age que Guy Môquet, il parait que l´émotion était palpable...Au moins ça a servi à certains.
Et puis la dictature du prolétariat n´était qu´un moyen pour arriver à un idéal de vie.

Pasfou
Pasfou
Niveau 10
22 octobre 2007 à 21:29:56

Forcément que ça émeut : dans un article du Monde, un psychiatre faisait valoir que la lettre de Guy Moquet n´était en rien différente de celle des jeunes voulant se suicider.

Ainsi que le suggérait d´ailleurs quelqu´un dans un autre des articles, il n´y a qu´à lire la lettre d´un jeune étranger en situation irrégulière reconduit dans son pays pour émouvoir autant...
Ca serait de la propagande politique ? Certes, mais après tout est-ce bien différent ?

Et puis, l´émotion n´est constructive que si tout ne retombe pas comme un soufflet derrière. C´est tous les jours qu´il faudrait lire la lettre de Guy Moquet, pour sans cesse rappeler l´émotion première : mais là, ne risquerait t´on pas de céder à l´endoctrinement ?

Je ne connais pas suffisamment l´idéal communiste pour être pertinent, mais si l´on privilégie l´égalité, c´est nécessairement au détriment de la liberté (les deux notions étant antinomiques). Je ne suis pas impatient de voir ce que donnerait un tel idéal...

Angelaxe
Angelaxe
Niveau 10
22 octobre 2007 à 21:35:46

Bien sûr que ça devrait être fait tous les jours, mais bon déjà soyons contents qu´une initiative originale et qui peut se révéler constructive ait été prise...Et puis qu´elle propagande peut ton tirer d´un tel fait? une décision saluée par tous les partis à l´époque se fait aujourd´hui tirer dessus parce qu´elle semble être politisée...étrange. Enfin je vois que Pasfou et moi avons les mêmes lectures :o)) . Sinon yavait un dessin marrant dans Libé avant hier avec Sarko lisant une lettre de Guy Moquet en SMS, ce qui montre à mon sens le bienfait de cette lettre: rapprocher les générations actuelles de leur passé à travers un message "extrascolaire" et qui est plus sensible de les toucher que l´amas de papier que forme leur bouquin d´histoire.

Pasfou
Pasfou
Niveau 10
22 octobre 2007 à 21:45:18

C´est forcément politisé de par la façon dont ça a été fait.

Cela aurait décidé dans le cadre d´une réforme plus globale, après débat et concertation (ne serait-ce que dans le choix du texte), pourquoi pas (une loi réactualisant les programmes et les modes d´enseignement)...

Mais là, ça a été fait sur un ordre du Président, qui imposé un texte qu´il aimait bien. On savait déjà par Rachida que la justice était rendue au nom de Sarkozy, on sait désormais que l´éducation est aussi sous la coupe de Sarkozy.

Il ne faut pas s´étonner que cela passe mal.

doudoune41
doudoune41
Niveau 9
22 octobre 2007 à 21:55:28

j´ai refusé de la lire parce que je trouve que lire cette lettre n´a aucun interet surtout que de une c´est le domaine privé , de plus c´est un communiste qui supporter stalline ...

Bourreauvsbaise
Bourreauvsbaise
Niveau 6
22 octobre 2007 à 21:58:13

Ok pour refuser de lire la lettre. Mais par pitié, quand vous sentez le besoin de vous justifier, allez plus loin que "ct 1 comunist é dc 1 méchan bi1 fé pr lui". :hum:

Dark_Protoss
Dark_Protoss
Niveau 10
22 octobre 2007 à 22:24:52

En même temps c´était un méchant communiste hein, donc bien fait pour lui. :-)))

Plus sérieusement, cette lettre était censée être lue à quel moment et par qui ? Même nos profs n´en ont pas eu un mot du proviseur :/

Angelaxe
Angelaxe
Niveau 10
23 octobre 2007 à 07:12:52

Tu vois Alex que ce genre d´arguments montrent limite qu´il faudrait la lire pour montrer que le "communiste" bah finalement il était plus homme que supporter de Staline.

Mugar_sonkey
Mugar_sonkey
Niveau 10
23 octobre 2007 à 17:29:13

Mouais, les profs paradent un peu parce que ca vient d´un gouvernement de droite, si c´eût été un gouvernement PS qui avait demandé à lire la lettre, ça aurait moins jacquassé, mais passons...

Au fait, si les documents, lettres, images, brefs, tout ce qui représente un instant, un fait particulier de l´Histoire doit être ignoré, alors plus de dates dans les livres d´histoire, plus de documents, plus d´extraits ou de photo, plus de témoignages d´Auschwits si chers aux profs, plus d´appel du 18 juin, etc...

Pasfou
Pasfou
Niveau 10
23 octobre 2007 à 19:26:39

Ne pas lire un document dans toutes les classes de France n´implique pas qu´il soit ignoré.

Pasfou
Pasfou
Niveau 10
23 octobre 2007 à 19:29:21

Un autre gouvernement (qu´il soit de droite ou de gauche) n´aurait sans doute pas transformé cet évènement en opération de communication, contrairement à notre gouvernement actuel où tout n´est qu´image.

Neorossi
Neorossi
Niveau 10
23 octobre 2007 à 19:36:23

De plus entre une lettre comme celle de Guy Moquet qui, franchement, n´est pas vraiment extraordinaire, et un témoignage assez poignant de la vie des déportés à Auschwitz (je pense évidemment à Si c´est un homme), y´a une différence assez importante... Et en plus je trouve que le moment est plutôt mal choisi: en général ce n´est pas à cette période de l´année que l´on étudie la seconde Guerre Mondiale. Donc même si le 22 octobre est la date de l´anniversaire de sa mort, la lire sans aucun lien avec ce qui est fait en classe à ce moment-là n´est pas d´une grande utilité selon moi...

Sous forums
  • Métiers & Orientation
  • Histoire
  • Politique
  • Cours et Devoirs
  • Environnement & Nature
  • Philosophie
La vidéo du moment