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Liste des sujets

Exos d'Arithmétique (pour Polynome)

thorin_oak
thorin_oak
Niveau 10
03 août 2007 à 20:02:01

ok, dans ce cas, je propose :

supposons x pair, on a alors :
x=2n
donc,
x²=4k+p revient à :
4n²=4k+p
pour que cette égalité soit vérifiée, il faut que p soit multiple de 4, posons donc p=4j
4n²=4(k+j)
k=n²-j

donc, si x est pair, alors, les solutions (x ; k ;p ) sont (2n ; n²-j ;4 j), avec n et j appartenant à Z

Si x est impair, on a :
x=2n+1
et donc
4n²+4n+1=4k+p
4(n²+n)=4k+(p-1)
même raisonnement que précédemment, on pose p-1=4j
et on arrive à :
n²+n=k+j
k=n²+n-j

les solutions, si x est impair, sont donc :
(2n+1 ; n²+n-j ; 4j+1)
avec quels que soient j,n appartenant à Z²

j´ai bon ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 03 août 2007 à 20:02:03

Ah oui d´accord, oui en fait on peut faire ça ... juste que je n´avais pas fait comme ça puisque je connaissais déjà les valeurs de p qui satisfont l´équation (c´est un résultat "connu") mais oui pour le démontrer rigoureusement, il faut faire un raisonnement par disjonction de cas sur x.

strife2
strife2
Niveau 10
03 août 2007 à 20:11:16

throin tu viens de nous embrouiller moi et CoeurBrise. :rire:

strife2
strife2
Niveau 10
03 août 2007 à 20:11:28

thorin*

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 03 août 2007 à 20:13:31

Ce qui me chagrine dans ta solution, c´est que tu exprimes tes solutions à l´aide de 2 variables ... Normalement, la division euclidienne c´un carré par 4 ne peut donner que 0 ou 1 comme reste (donc p = 0 et p = 1) ...

thorin_oak
thorin_oak
Niveau 10
03 août 2007 à 20:15:12

pourtant, (7 ; 4 ; 33) est solution, et p n´est égal ni à 1 ni à 0...non ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 03 août 2007 à 20:16:13

Ma solution :

Il est clair que les seules valeurs possibles de p sont 0 et 1. En effet, si x est pair, ie x = 2k, alors x² est divisible par 4, ainsi le reste vaut 0, et si x est impair, ie x = 2k + 1, alors x² = 4(k² + k) + 1 et donc le reste vaut 1 dans la division euclidienne par 4.

  • cas p = 0 : x² = 4k.

Ainsi 4 | x², d´où x = 2m. L´équation se réécrit alors :
4m² = 4k <=> k = m².
Ainsi les solutions sont (x , k , p) = (2m, m², 0)

  • cas p = 1 : x² - 1 = 4k <=> (x - 1)(x + 1) = 4k.

Ainsi 4 | x - 1 ou 4 | x + 1.

Si 4 | x - 1 alors x = 4m + 1. L´équation se réécrit :
(4m + 1) = 4k + 1 <=> 16m² + 8m + 1 = 4k + 1 <=>
k = 4m² + 2m

Si 4 | x + 1 alors x = 4m - 1. L´équation se réécrit alors :
(4m - 1)² = 4k + 1 <=> k = 4m² - 8m

Finalement, les solutions sont :
(x , k , p) = {(2m, m², 0), (4m - 1, 4m² - 8m, 1), (4m + 1, 4m² + 8m, 1)}

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 03 août 2007 à 20:18:34

Oui, c´est ce qui est bizarre :rire:

thorin_oak
thorin_oak
Niveau 10
03 août 2007 à 20:19:44

je pense pas que ce soit bizarre.
c´est juste que tu as fait comme si c´était une division euclidienne, alors que ça n´en est pas une :
dans une div euclidienne, si ne me m´abuse, le reste est inférieur au diviseur, condition qui n´est pas posée dans l´énoncé de ton exo.

strife2
strife2
Niveau 10
03 août 2007 à 20:24:10

+1 thorin.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 03 août 2007 à 20:28:55

Exact thorin, j´avais omis ce détail (en fait j´avais résolu l´exercice x² = 4k + 3, puis j´avais "inventé" l´exo proposé en remplacant 3 par p, mais j´avais "oublié" que le reste était strictement inférieur au diviseur :honte: )

thorin_oak
thorin_oak
Niveau 10
03 août 2007 à 20:29:51

^^

t´en as d´autres ? =)

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 03 août 2007 à 20:36:31

Oui ;- )

Résoudre dans Z :

x² = 6y² + y^4 + 2

strife2
strife2
Niveau 10
03 août 2007 à 20:37:37

Allez un simple :

Trouver 3 entiers naturels a,b et c verifiant :

1/4= 1/a^2 + 1/b^2 + 1/c^2

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 03 août 2007 à 20:39:23

C´est qu´un exercice de tâtonnement celui-là ^ ^ Ce serait plus intéressant de "tous les trouver", je pense.

thorin_oak
thorin_oak
Niveau 10
03 août 2007 à 20:42:04

Je suis d´accord, ce serait plus intéressant ^^
c´est possible avec les connaissances de 2nde ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 03 août 2007 à 20:45:08

Mon exercice ? Humm, il y´a effectivement un "raisonnement de 2nd" (enfin, c´est un grand mot, je veux dire, qu´il n´y a aucune connaissance de 1°/T°S à avoir, mais après, je doute que beaucoup de Secondes sachent le résoudre), sinon une deuxième méthode celle que j´ai trouvée, se base sur des connaissances d´algèbre de 1°S, et des notions élémentaires d´arithmétique.

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 03 août 2007 à 20:47:47

Je pense que la deuxième méthode est la plus "évidente" à trouver :ok:

thorin_oak
thorin_oak
Niveau 10
03 août 2007 à 21:19:43

Juste pour savoir : est-ce qu´il y a des solutions ?

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 03 août 2007 à 21:21:35

Humm, faut que je refasse l´exercice en fait, je n´ai plus ma solution sous les yeux, mais de tête, j´crois que oui, mais pas beaucoup.

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