"les néo-fachos gauchisants."

traduction?

Les gens qui ne pensent pas comme lui

Hum...je dois donc être un néo-facho gauchisant...j´aime bien l´expression cela dit.

Non, je t´aime bien angel ;- )

jedi lui cache son jeu, il se déguise en type de droite mais c´est un vrai socialiste.

Un vrai socialiste? qui veut la mise en commun des biens de production? Je savais pas que ça existait encore
Nan mais sérieux ce que tu dis n´as aucun sens. Etre attaché à un parti ou à des idées sans chercher à voir ce qu´il y a de bon dans le camp opposé n´a pas de sens. Tu peux voter à droite et avoir des idées de gauche sur pleins de chapitres. Tu peux te rallier à Sarko parce que la gauche actuelle ne te plait pas tout en me cautionnant pas tout ce qu´il dit.

En même temps, le projet de Sarko est cohérent : tu adhères à une vision d´ensemble. Si par exemple tu es d´accord pour réduire la dette et limiter le nombre de fonctionnaires, tu vas naturellement aussi appuyer la décision de supprimer les régimes spéciaux de retraites et d´annuler les 35 heures.

Quant aux socialistes, malheureusement, ils nagent en eau très trouble sur le terrain économique. Ils n´ont pas rompu définitivement avec le marxisme, il leur arrive de proférer des propos d´un archaïsme absolu. C´est pour ça que je n´apprécie pas la gauche française : repliée sur ses vieux idéaux, conservatrice, fermée au progrès.

La gauche britannique, elle, est plus séduisante et je pourrais parfaitement voter pour elle : elle n´a aucune crainte du libéralisme et de la mondialisation. Bref, c´est une gauche de droite

• Legroros profil

* Posté le 09 juin 2007 à 13:45:43 avertir modérateur
* Non, je t´aime bien angel ;- )

jedi lui cache son jeu, il se déguise en type de droite mais c´est un vrai socialiste.

Non je t´assure c´est juste que tu es à la ramasse,que tu vois la gauche partout et qu´en plus tu en as une vision sectaire

Angelax:

"Certes, mais ça confirme le fait qu´il y a des échecs en DUT et prépa, et ceux qui vont en fac et qui réussissent bien après avoir échoué en DUT ou prépa, c´est justement parce que la fac c´est "trop facile""

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Généralement ce sont ceux qui échouent à la fac qui vont en IUT et pas l´inverse, étant donné que l´IUT cible plus un domaine particulier et est jugé comme plus facile(moins théorique).

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Angelax + mary:

"Mary->le problème de la fac c´est que c´est de l´écrémage en licence, en master ça commence à être tendu, et pour avoir un diplôme reconnu faut faire un doctorat, c´est long d´aller jusqu´à Bac+7, faut trouver un taf ou avoir des parents prêts à vous entretenir."

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Le doctorat c´est bac+8. Et à l´heure actuelle le master est bien plus interessant qu´un diplome d´école d´ingé (à part bien entendu si on prend le groupe 1) pour la simple et bonne raison que le diplome de master est reconnu mondialement ce qui n´est pas le cas du diplome d´ingé, c´est pourquoi d´ailleurs de plus en plus d´école d´écoles proposent des équivalences diplome ingé / master. Donc inutile d´avoir un doctorat pour avoir quelque chose de valable, surtout que le doctorat, c´est pas donné à tout l´monde...

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Bourreau:

"C´est facile, bac + 7."

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Non XD et j´en sais quelque chose.... En tout cas en maths, c´est loin d´être évident.
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Pour revenir à la problématique de départ, je suis d´accord avec ceux qui pensent que le niveau du bac devrait être réhaussé. Depuis la moitié des années 80 l´état veut augmenter le pourcentage de réussite au bac pour avoir plus de personnes diplomées. Et comme on est pas plus intelligent que nos parents, la seule solution est de baisser le niveau. Résultat il y a eu un boom dans le nombre de lycéen ayant le bac, et ces lycéens il fallait bien les caser quelque part, la plupart allaient en fac ce qui a eu pour effet d´obliger la fac à baisser le niveau du deug. Idem pour les prépas, le niveau en MPSI (entre autre) connait une baisse, seules les prépas de type maths + éco gardent un niveau interessant à l´heure actuelle. Pour en revenir à la fac (que je connais bien maintenant) même si le niveau a baissé il y a toujours plein d´étudiants qui se cassent la gueule en 1ère année, mais il y a tout de même plus d´étudiants à atteindre le niveau licence (L3 maintenant) qu´il y a quelque décénies. Au cours de mes études j´ai eu l´occasion de potasser sur des bouquins de lycée et post bac de maths datant des années 50 / 60 / 70, et le niveau était quand même très différent. Les prérequis du bac à l´heure actuel font un peu "playmobile-land" et manquent de cohérence quand il s´agit de poursuivre ses études dans le domaine des maths (par exemple). Ce qui fait qu´un bon niveau en term S n´implique pas un bon niveau en post bac maths, de nos jours.

Le bac actuel n´est tout de même pas "offert" mais un 14 a un bac S ne dénote pas forcément un esprit scientifique (ou mathématique), rien n´est fait maintenant pour séparer les vrais bons des faux bons au lycée. On veut mettre tout l´monde dans l´même moule et atténuer les différences, c´est bien dommage.

Les conséquences de ce bac presque donné c´est que les entreprises ne prennent plus en compte les bac+2, trouvent les bac+3 comme limite, et demandent du bac+5 à tout va, voir bac+8. Bref, de nos jours on doit faire plus d´étude qu´il y a quelques décénies pour avoir un statut équivalent. C´est bien dommage(bis).

Il vaudrait mieux renforcer le bac, proposer plus souvent les autres voies aux étudiants qui ne semblent pas fait pour des études longues, revaloriser ces voies là, sortir de l´idée qu´un bac S ES ou L c´est l´excellence et que le reste ça ne vaut rien, car à la fin les parents d´élèves finissent par le croire et veulent à tout prix que leur gamin fasse un de ces bac là pour finir par se casser la gueule à un moment donné.

• angelaxe profil

* Posté le 09 juin 2007 à 13:42:00 avertir modérateur
* Hum...je dois donc être un néo-facho gauchisant...j´aime bien l´expression cela dit.

Tu sais moi j´ai été traité de gauchiste socialo-communiste,d´islamocollabo,de libéral forcené,de raciste facho nazi,de traitr eà la nation,de bourge péteux capitaliste de... donc ce n´est pas ce minable qui va me faire réagir plus que nécessaire

"Il vaudrait mieux renforcer le bac, proposer plus souvent les autres voies aux étudiants qui ne semblent pas fait pour des études longues, revaloriser ces voies là, sortir de l´idée qu´un bac S ES ou L c´est l´excellence et que le reste ça ne vaut rien, car à la fin les parents d´élèves finissent par le croire et veulent à tout prix que leur gamin fasse un de ces bac là pour finir par se casser la gueule à un moment donné."

Oui c´est vrai, beaucoup insistent pour poursuivre des études générales alors qu´ils n´en ont pas le niveau, et ils s´aperçoivent tôt ou tard qu´ils ont perdu plusieurs années de leur vie à s´enfoncer dans un cursus qui ne leur convenait pas.
Mais la nouvelle mesure concernant l´apprentissage à 14 ans devrait partiellement enrayer ce phénomène.

Ca devrait rien enrayer du tout...tu crois vraiment que beaucoup de parents vont mettre leurs enfants en apprentissage à 14 ans? c´est pas dans les mentalités.

Lesb acs technos sont des bacs plus spécialisés,ça m´énerve qu´on les confonde avec des "filières pour mauvais élèves" et qu´on y envoit des branleurs

S´il s´agit d´enfants qui, après avoir redoublé en primaire, repiquent encore leur 6ème et ont une moyenne désastreuse en 5ème, peut-être, oui. Il y a des tas d´enfants qui n´ont aucun goût pour l´abstraction, ceux-ci, chaque année supplémentaire qu´on leur fait passer dans le cursus général est une année perdue, je l´ai bien vu autour de moi. Qu´on leur enseigne les bases : lire, écrire, compter, les fondements de notre République et de la démocratie, et qu´on leur enseigne quelque chose qui leur plaira, dans lesquels ils s´épanouiront et qui correspond tout à fait à leurs aptitudes.

Oui mais seulement après de sérieuses difficultés,pas au 1er redoublement

Pourquoi pas? Si l´élève sait très tôt ce qu´il veut faire...je ne vois rien de dégradant à ce qu´un enfant quitte le système scolaire à 14 ans, moi, si c´est pour son bien.

Parce qu´à 14 ans l´enfant est très impulsif et serait capable d´aller faire une formation qui lui plait alors qu´il pourrait faire une formation plus complète dans un cursus plus général pour après s´orienter avec un bagage plus conséquent vers la formation de son choix.

Oui mais sauf exception à cet âge là tu ne sais pas trop (pas du tout)et tu n´es pas au courant de toutes les possibilités

Alors avant 14 ans n´en aprlons pas

A 8 ans j´voulais etre pompier ou...pilote de bombardier si mes souvnirs sont bons

Tous les gosses veulent être pompier ou flic

Et quand ils deviennent ado, c´est ingénieur en aéronautique

Sinon ya aussi magicien qui est bien classé...je vois bien une grosse affluence en CAP magicien vers les 10-11 ans