En ce momentGenshin ImpactValhallaBreath of the wildAnimal CrossingGTA 5Red dead 2
Liste des sujets
maths TS
hazz
Niveau 10
06 novembre 2006 à 22:01:39
je dis pas que ce que tu dis est faux, mais tu affirmes sans demontrer..
"Or, f(x) est minoré par 0, donc 0<=I<=b. "
en gros du dis "or" + tu cites les hypothèses, "donc" + tu cites la conclusion. C´est justement ca qu´il faut demontrer
Mary30
Niveau 10
06 novembre 2006 à 22:03:11
Je veux pas avoir l´air cruche mais il a mis dans ses hypothèses que a<=l<=b ...
hazz
Niveau 10
06 novembre 2006 à 22:05:47
et alors ? ya pas de "a" dans ce que j´ai cité, et le b ne sert pas
Terminat0r
Niveau 10
06 novembre 2006 à 22:06:31
je vois pas l´interet de raisonner par l´absurde en partant de
"Supposons L négatif strictement"
Pour donc au final montrer que cela n´est pas possible alors que c´est déjà écris dans l´énnoncé
Mary30
Niveau 10
06 novembre 2006 à 22:07:58
Ayé pigé le problème. ^^
_WatzaKamikaze_
Niveau 10
06 novembre 2006 à 22:09:03
Or, f(x) est minoré par 0, donc, f(x)>=0
Or, on a f(x)€]a;b[, donc, a<=I<=b c´est à dire 0<=a<=I<=b.
Ici, est-ce que les hypothèses sont mieux exprimées ?
_WatzaKamikaze_
Niveau 10
06 novembre 2006 à 22:10:41
Ou autrement dit : 0<=a<=f(x)<=b / I€]a;b[.
hazz
Niveau 10
06 novembre 2006 à 22:11:58
en gros tu dis
a < C 0 < C donc 0 < a
tu vois bien que ce n´est pas vrai dans tous les cas... ca merite une justification en +
terminat0r > oui, on peut toujours admettre le resultat et ne pas faire l´exo
Terminat0r
Niveau 10
06 novembre 2006 à 22:13:47
hazz> hey tu vois ! ca c´est la bonne attitude, au moins t´es sûr de pas te gourer
_WatzaKamikaze_
Niveau 10
06 novembre 2006 à 22:19:00
Okay, beaucoup.
Je fais beaucoup d´erreur de logique en ce moment. ^^
Mais, un raisonnement par l´absurde est-il obligatoire ? Ou uniquement par l´absurde ?
On peut aussi tout considérer dans [0;b]/f(x)€[0;b] Ah ouais mais là après, le problême c´est qu´on repasse encors par la def.
Oopah ?
ok au final je crois que j´ai compris
hazz
Niveau 10
06 novembre 2006 à 22:28:39
je ne pense pas qu´on soit obligé de demontrer par l´absurde, mais c´est ce qui est le plus simple dans ce genre d´exos
Terminat0r
Niveau 10
06 novembre 2006 à 22:32:04
Moi je ne comprends pas trop l´exo... (pas très futé le terminat0r)...
nous avons a faire a une fonction f qui prend des éléments dans R (je prends large vu que a appartient a R) et les renvois dans R+ étant donné que la fonction est f(x)>= 0 pour tout x de l´intervalle considéré.
Comment la limite pourrait elle ne pas se trouver dans R+?
_WatzaKamikaze_
Niveau 10
06 novembre 2006 à 22:33:59
Why not ?
Terminat0r
Niveau 10
06 novembre 2006 à 22:35:40
t´es en train de me dire qu´il existe une fonction qui prennant ses éléments dans R, les renvoyant dans R+; aurai une limite autre que dans R+? là j´attends l´exemple...
_WatzaKamikaze_
Niveau 10
06 novembre 2006 à 22:57:05
Y a pas d´exemple,mais la conjecture ne suffit pas.
hihihi heureusement que hazz fut là ^^.
Terminat0r
Niveau 10
06 novembre 2006 à 22:59:21
Réponse un peu facile... Pas d´exemple simplement parce que c´est impossible semble t il.
Il suffit de réfléchir sur la fonction f pour comprendre.
_WatzaKamikaze_
Niveau 10
07 novembre 2006 à 12:33:45
Non, mais en fait en relisant : ce que tu fais, c´est que tu conjectures le raisonnement par l´absurde de hazz ! ^^
hazz
Niveau 10
07 novembre 2006 à 13:51:18
C´est pas parce que ca parait evident qu´il ne faut pas le demontrer...
(et ya tellement de choses qui paraissent evidentes et pourtant sont fausses...)
Terminat0r
Niveau 10
07 novembre 2006 à 17:40:33
D´un autre coté, il est rarement demandé de tout démontrer dans ce qu´on utilise, et en l´occurence même ton raisonnement est boiteux, il manque cruellement de rigueur.
_WatzaKamikaze_
Niveau 10
07 novembre 2006 à 17:51:36
Celui de hazz ? En quoi ? Je trouve que le sien est précis et rigoureu...