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Hymne a la haine (a lire)

Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
28 février 2006 à 01:08:23

Ouais moi aussi vais dodo, bonne nuit les filles :)

Teppoudama
Teppoudama
Niveau 7
28 février 2006 à 01:08:50

Bonne nuit vieux bouc.

Pasfou
Pasfou
Niveau 10
28 février 2006 à 03:07:13

Pour revenir au débat précédent, je crois que votre tort est de comparer ce qui n´est pas comparable.
Vous comparez l´X (école d´excellence) à n´importe quel CAP et en déduisez mathématiques>plomberie (>= plus dur).

Je pourrais vous rétorquer que savoir compter, c´est à la portée de tout le monde (1+1=2), donc mathématiques<plomberie.
Les équations de départ ne sont pas pertinentes, alors le résultat n´est pas plus pertinent.

Maintenant, comparons ce qui est comparable. Prenons l´exemple des mathématqieus et du football.
Le football, c´est purement manuel, c´est facile jusqu´à un certain degré. Les mathématiques, purement intellectuelles, sont aussi faciles jusqu´à un certain degré.
Intégrer l´X, c´est dur et n´est pas à la portée de tout le monde, mais intégrer un très bon centre de formation de football est également très dur et n´est pas à portée de tout le monde.

Devenir un grand mathématicien est encore plus dur, de même que devenir un Zidane.

Si vous prenez l´exemple de l´X, alors comparez avec les artisans les plus doués pour que la comparaison soit pertinente.

Et vous verrez que la voie manuelle n´est pas plus facile que la voie intellectuelle, et n´est pas non plus à la portée de tout le monde (dans ses applications basiques, certes, mais de la même façon que tout le monde peut faire une addition ; dès lors que l´on touche à l´excellence, ce n´est plus pareil).

Chacun a ses prédispositions et peut briller dans un domaine donné, mais il n´y a pas de voie potentiellement plus dure que d´autres (les difficultés sont différentes).

Un Einstein était très doué dans son domaine, mais était-il meilleur qu´un Mozart (qui ne faisait que d´aligner des notes de musique sur un carnet, et de taper sur les touches d´un piano : pas besoin d´être polytechnicien pour faire ça^^ (il suffit d´avoir une certaine dextérité manuelle, pour actionner ses doigts en rythme)) ?
Pour le premier, la physique lui paraissait facile, mais il aurait été incapable de faire autre chose, tandis que pour le second, la musique était un jeu d´enfant (la preuve, il jouait pour les Cours d´Europe dès l´âge de 5 ans), mais il était aussi incapable de faire autre chose.

Pasfou
Pasfou
Niveau 10
28 février 2006 à 03:10:09

Edit : comparez avec les artisans (ou artistes (scultpure, peinture, etc... = métiers manuels))

watza_Kamikaze
watza_Kamikaze
Niveau 10
28 février 2006 à 10:21:23

Tout est vu d´un point tellement scolaire.
On peut comparer les salaires.. Remarque il y a d´excellent plombier comme des ingénieurs nulllll..
Mais la différence à mon avis en moyenne est de 500-700€.

Rofl. Et entre un musicien qui de nos jours gagnent des millions et quelqu´un qui sort de polytechnique.. la différence tiens à mon avis du salaire( :o)) quelques millions de diff), de la culture, de l´intélligence et tandis que l´avenir du muscien risque d´être éphémère, celui du polytechnicien est assuré(j´ai rarement entendu parlé de typs qui sortait de polytechnique et qui était chomeur de longue durée).

Bye.

Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
28 février 2006 à 12:27:30

Certes mais un musicien comme Mozart... :coeur:

Pasfou
Pasfou
Niveau 10
28 février 2006 à 12:46:12

Je ne parlais qu´au niveau difficulté.
Les salaires ne sont pas représentatifs (une star du football gagnera plus en 10 ans qu´un polytechnicien dans toute sa vie ; un plombier est mieux payé qu´un médecin).
Quant à l´intelligence, il y en a de différentes sortes (Mozart était un génie dans son domaine ; Einstein aussi était un génie dans son domaine, mais il aurait été incapable d´aligner 3 notes).

watza_Kamikaze
watza_Kamikaze
Niveau 10
28 février 2006 à 12:47:09

Faux.

Einstein faisait de la musique. Il n´y a pas de génie exclusif comme certains le laissent penser...

Pasfou
Pasfou
Niveau 10
28 février 2006 à 12:52:14

Il composait ?
Pourquoi alors ses oeuvres n´ont pas connu la postérité ?

watza_Kamikaze
watza_Kamikaze
Niveau 10
28 février 2006 à 12:53:08

il composait pas, mais il savait aligner 3 notes :o))

Pasfou
Pasfou
Niveau 10
28 février 2006 à 12:56:26

Oui, tout comme Mozart savait faire un calcul.

Mais les deux n´étaient génies que dans un domaine. Pour le reste, ils n´étaient pas capables de faire une activité en ayant le même niveau d´excellence (c´étaient des personnes ordinaires pour le reste).

watza_Kamikaze
watza_Kamikaze
Niveau 10
28 février 2006 à 12:57:24

Ouai voila... Mais je vois pas trop ou tu veux en venir.. ?

Pasfou
Pasfou
Niveau 10
28 février 2006 à 13:06:34

Et bien, que l´ "intelligence" dépend des critères que l´on emploie pour la mesurer : elle est relative (test de QI, qui ne mesure que la logique : Einstein est intelligent ; Mozart est banal - test mesurant les qualités artistiques : Mozart est intelligent ; Einstein est banal).

Pasfou
Pasfou
Niveau 10
28 février 2006 à 13:08:22

Et si l´intelligence ne se mesure plus que sur la logique, le polytechnicien n´a plus le monopole de l´intelligence (un plombier pourrait être plus intelligent qu´un polytechnicien, selon les critères employés^^).

Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 15 septembre 2006 à 12:49:11

Il y´a quand même des cas très particuliers de génis polyvalents qui sont doués dans plusieurs domaines simultanément, comme Blaise Pascal qui était, je le rappelle : physicien, mathématicien, philosophe, théologien et moralisateur.

_WatzaKamikaze_
_WatzaKamikaze_
Niveau 10
15 septembre 2006 à 12:51:21

Le génie se caractérise par le fait qu´il ne peut expliquer ce qu´il fait dans un premier temps, puis que sa méthode se substitue aux précédentes pour les remplacer.

On peut être excellent en tout. On peut être génial en tout, mais pas parfait. :ok:

_WatzaKamikaze_
_WatzaKamikaze_
Niveau 10
15 septembre 2006 à 12:54:17

Mauvais topic :honte:

strife2
strife2
Niveau 10
15 septembre 2006 à 12:59:03

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