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Liste des sujets

[Spé math] Nombres premiers,divisibilité

tantale
tantale
Niveau 9
21 février 2006 à 17:50:53

nicox57 : 5 ça ne fait quand même pas beaucoup ! ^^
Je ne crois pas que Delahaye ait écrit de livre sur le nombre d´or, j´ai l´impression que, de manière générale, les matheux ont moins trippé sur le nombre d´or que sur Pi ou les nombres premiers. Enfin, après je n´en sais pas grand chose...

Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
21 février 2006 à 17:55:36

Moi le nombre d´or il m´attire. Justement j´ai discuté avec lui hier soir et vous savez ce que c´est, vous, qu´une vie de nombre d´or. Toujours les gens veulent vous inventer des liaisons... Dur dur la vie de 1,618 (218...).

:dehors:

nicox57
nicox57
Niveau 10
21 février 2006 à 17:58:27

c´est dommage parce que c´est intéressant les proprités du nombre d´or ; ms ca a plus eu des applications dans la peinture ou autre, mais savoir qu´on peut le retrouver dans la nature c´est toujours intéressant, enfin bref, je n´arrive pas cet exo de maths ^^

sebcopin
sebcopin
Niveau 10
21 février 2006 à 18:00:32

C´est vrai c´est étrange ces nombres particulier qu´on retrouve n´importe où comme Pi, le nombre d´or, les nombres premier, e etc. C´est trop parfait, je trouve ça bizarre.

Sinon pour mon exo, je pense que j´ai réussi à débloquer :-d

tantale
tantale
Niveau 9
21 février 2006 à 18:05:53

sebcopin : bravo :ok:
Et oui, c´est assez fascinant les nombres.

nicox57 : On peut quand même trouver des trucs sur le nombre d´or, déjà sur internet : http://trucsmaths.free.fr/nombre_d_or.htm

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
21 février 2006 à 19:46:37

Chaos : ce serait trop facile !
D´après mon prof de math (qui fait aussi la spécialité), des équipes bossent sur la recherche des nombres premiers, vu qu´il y en a une infinité, on en recherche toujours de plus en plus grands (pour la sécurité des cartes à puce ?) , avec 4 millions de chiffres ou 20 ou plus je sais plus :p)
Des dizaines de machines tournent là-dessus.
Donc si on avait une formule qui donnait tout...

sebcopin
sebcopin
Niveau 10
21 février 2006 à 19:51:03

Vous voulez être riche et vous êtes passioné par les nombres premiers ?

Faites- le Challenge RSA !
http://www.rsasecurity.com/rsalabs/node.asp?id=2093#RSA2048

Des prix qui montent jusqu´à 200000$ pour celui qui arrivera à décomposer le nombre en produit de 2 nombres premiers :p)

Bon courage :-d :fou: :fou:

Viouthay
Viouthay
Niveau 10
21 février 2006 à 20:16:01

RSA-640 is factored!
The factoring research team of F. Bahr, M. Boehm, J. Franke, T. Kleinjung continued its productivity with a successful factorization of the challenge number RSA-640, reported on November 2, 2005. The factors [verified by RSA Laboratories] are:

16347336458092538484431338838650908598417836700330

92312181110852389333100104508151212118167511579

and

1900871281664822113126851573935413975471896789968
515493666638539088027103802104498957191261465571

The effort took approximately 30 2.2GHz-Opteron-CPU years according to the submitters, over five months of calendar time. (This is about half the effort for RSA-200, the 663-bit number that the team factored in 2004.)

Le nombre à factoriser était :
31074182404900437213507500358885679300373460228427

27545720161948823206440518081504556346829671723286

78243791627283803341547107310850191954852900733772

4822783525742386454014691736602477652346609

Franchement, bon courage à ceux qui se lancent là-dedans... C´est tantant, mais il faut déjà avoir les moyen d´y parvenir !!

sebcopin
sebcopin
Niveau 10
21 février 2006 à 20:45:11

:fou: c´est clair

Si quelqu´un a une piste pour la 2°) d| ce serait sympa...

Je suis quasi-sur qu´il faut employer le petit théorème de Fermat ici.

Mais par où commencer... Sur mon brouillon je suis parti dans plein de sens mais je reviens toujours au point de départ ou alors je suis bloqué ou encore des lettres disparaissent...

Les maths "normales" ça va mais alors c´est terrible en spé maths comment je galère...

Merci :)

le_chacal
le_chacal
Niveau 9
21 février 2006 à 22:09:23

Ya des résultats assez troublants sur les nombres premiers.

On sait chiffrer leur nombre sur un intervalle donné, entre 1 et n, pour n assez grand, il y en a environ n/ln(n).

Si on fait la somme des inverses des nombres premiers, de 2 à celui immédiatement inférieur à un n donné, (1/2)+(1/3)+(1/5)+(1/7)+...+(1/p), ca vaut grosso modo ln( ln(n) )....

Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
21 février 2006 à 22:21:31

"Viouthay Posté le 21 février 2006 à 20:16:01 Avertir un administrateur à propos de ce message !
RSA-640 is factored!
The factoring research team of F. Bahr, M. Boehm, J. Franke, T. Kleinjung continued its productivity with a successful factorization of the challenge number RSA-640, reported on November 2, 2005. The factors [verified by RSA Laboratories] are:

16347336458092538484431338838650908598417836700330

92312181110852389333100104508151212118167511579

and

1900871281664822113126851573935413975471896789968

515493666638539088027103802104498957191261465571

The effort took approximately 30 2.2GHz-Opteron-CPU years according to the submitters, over five months of calendar time. (This is about half the effort for RSA-200, the 663-bit number that the team factored in 2004.)

Le nombre à factoriser était :

31074182404900437213507500358885679300373460228427

27545720161948823206440518081504556346829671723286

78243791627283803341547107310850191954852900733772

4822783525742386454014691736602477652346609

Franchement, bon courage à ceux qui se lancent là-dedans... C´est tantant, mais il faut déjà avoir les moyen d´y parvenir !! "

:d) Oui, enfin en même temps c´est évident.
J´aime beaucoup les maths hein, vraiment. C´est un truc qui me passionne. Vous savez, des gens sont faits pour l´équitation, le saute-mouton ou les chaises musicales. Soit, moi c´est les maths, j´aime les maths, mais...
... quel intêret de passer des journées entières à trouver un nombre premier composé de douze mille chiffres ? :doute:

le_chacal
le_chacal
Niveau 9
21 février 2006 à 22:22:48

:d) Se faire du blé, un nombre premier tres grand ca interesse la mafia, le gouvernement ou certaines grosses multinationales, banques, etc...

sebcopin
sebcopin
Niveau 10
21 février 2006 à 22:25:56

Ouais les nombres premiers sont utilisés dans le cryptage il me semble. :)

[sinon en passant si vous avez des infos pour la question 2°) d) ce serait cool :hap: (bis)]

Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
21 février 2006 à 22:42:16

Mais ça sert à QUOI ?
En quoi un nombre premier à douze mille chiffres est-il plus intéressant qu´un nombre premier à onze mille neuf cents quatre-vingt dix-neuf mille neuf cents quatre-vingt dix-neuf chiffres ??

Surtout pour la Mafia... :question:

sebcopin
sebcopin
Niveau 10
21 février 2006 à 22:44:11

Le challenge mon ami :o))

Bah si ça les amuse, laissons-les s´amuser... :p)

le_chacal
le_chacal
Niveau 9
22 février 2006 à 00:42:07

Avoir un plus gros nombre premier, c´est comme avoir 50 000 fois de quoi faire peter la terre au lieu de 30 000 fois (cf. l´arme atomique pendant la guerre froide...). De Gaulle lui pensait qu´une fois ca suffisait, ce qui finalement n´est pas si con.

Plus sérieusement, c´est plus sécurisé point barre.

PS: Pourquoi crypter en 1024 alors qu´en 512 ca va tranquillos ??

Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
22 février 2006 à 09:46:16

Bon ben si c´est vraiment plus sécurisé... Enfin ça me paraît fou qu´on paie des millions des mecs pour qu´ils trouvent un nombre alors qu´on licencie des salariés par pelletée :peur:

le_chacal
le_chacal
Niveau 9
22 février 2006 à 11:57:10

Ca s´appelle l´économie.

Ca te parait pas fou qu´on paie des millions des mecs pour qu´ils mettent des buts ?

Chaos_Clad
Chaos_Clad
Niveau 10
22 février 2006 à 14:32:50

Si aussi. Y´a plein de trucs qui paraissent fous, en fait ça l´est pas, c´est tout simplement très con.

tantale
tantale
Niveau 9
22 février 2006 à 20:05:52

Bah, c´est une sorte de concours, essayer de trouver les algos les plus efficaces pour factoriser les nombres premiers, je pense...

A part ça, saviez-vous que le plus grand nombre premier actuellement connu est 2^(30402457)-1 ?

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