Si tu veux l´approche cinématique te donne le m et tu en déduis h alors que l´approche statique te donne h et tu en déduis m

Pour le 1.1

Approche cinématique :

tu as 12 équations à 5 inconnues cinématiques que tu peux entièrement déterminer
Donc m = 0 => h = EC-IC = 7

Approche statique :

tu as 18 équations à 25 inconnues statiques.
Ce système est tel que si tu fixes 7 inconnues tu peux calculer les 18 autres, donc h = 7
Donc m = ES - IS + h = 0

Je crois que la méca restera un mystère pour moi lol

On trouvait h par l´équation statique et l´équation cinématique...

C´est pourtant pas bien compliqué

Dans l´approche cinématique tu as un certain nb d´inconnues de translation et de rotation (inconnues cinématiques) et des équations qui les relient (Transmission des mouvements dans chaque chaîne fermée).
Le nb d´équations indépendantes est ce qu´on appelle le rang du système.
S´il y a plus d´inconnues que d´équations indépendantes il faut fixer certaines de ces inconnues pour pouvoir trouver les autres.
On comprend que plus on a d´inconnues redondantes plus on a de possibilités de mobilité. Ce surplus reflète donc à la mobilité du système

Dans l´approche statique c´est exactement l´inverse : les inconnues sont des composantes de forces et de moments de liaison (inconnues statiques). Les équation à écrire sont les équations d´équilibre de chaque pièce (PFS). Ce système a également un certain rang (nb d´équations indépendantes) et on peut également avoir plus d´inconnues que d´équations indépendantes. Il faut donc fixer arbitrairement ces composantes redondantes pour trouver les autres. Plus il y a d´inconnues redondantes plus il y a de liaisons redondantes et plus le système est hyperstatique puisque l´hyperstaticité reflète justement le nombre de liaisons redondantes.

Oui je comprends ce que tu dis mais on est censés trouver la mobilité juste en regardant le système... Il me semble me rappeler qu´on ne le fait pas par calcul parce qu´on n´a pas vu les rangs en maths

Ok, mais cette méthode me paraît difficilement applicable à un mécanisme complexe. Tu ne peux pas échapper à un bilan cinématique ou statique complet...
Pour la mobilité, OK, on voit tout de suite ici que l´ensemble est immobile mais pour h comment le déterminer à vue de nez ?
Et pour l´équation 1.3 tu es bien obligée d´écrire des équations.

Maintenant je me pose une question sur l´énoncé que je trouve ambigu.
Les 2 barres sont reliées à l´enseigne en D. Doit-on considérer qu´il existe 2 liaisons en D qui relient chaque barre à l´enseigne (comme je l´ai fait) ou 1 seule liaison qui relie les 3 pièces ?

Voici 2 liens qui pourront t´éclairer sur la question :

http://www.jdotec.net/s3i/Mecanique/Mecanisme/Th_des_mecanismes
http://www.sciences-indus-cpge.apinc.org/IMG/pdf/MEC3_mobilite.pdf

Oui mais bon il fait les cours à sa manière, il balance des trucs que nous n´avons jamais vu en STL donc on est largués, mais pas de trop trop haut niveau pour pas nous couler lol Donc pour l´instant nos mécanismes sont assez simples.

Pour h oui bien sûr il faut un calcul, c´est le seul de la premiere question

Pour la ou les liaisons en D, j´avoue ne pas m´être posée la question Oo Je n´en sais rien du tout...

Merci pour ces liens, le 1er est très complet ^^ Je n´arrive pas à ouvrir le second par contre...

C´est un fichier pdf, il te faut Acrobat Reader pour l´ouvrir :
http://www.adobe.fr/produroducts/acrobat/readstep2.html

Allez c´est reparti lol

J´en suis au PFS en bas de la page, monkey m´a bien aidé mais le pauvre doit commencer à arriver à saturation tellement je savais rien faire ^^´

J´ai fait ça :

http://img463.imageshack..us/my.php?image=img0013ss.jpg

http://img215.imageshack..us/my.php?image=img0021va.jpg

http://img215.imageshack..us/my.php?image=img0032af.jpg

http://img215.imageshack..us/my.php?image=img0050sq.jpg

Bon ne fais pas attention à la 1ere phrase que j´ai notée pour le dernier lien, j´ai cru comprendre que c´était la pire des c*** ^^ Et à la fin j´écrivais les équations puis je suis à arrivée à 10^3 = 0... Equation que je n´ai d´ailleurs pas terminé. Depuis je cherche désespéremment mon erreur lol

J´ai vu ce matin que je m´étais trompée dans les coordonnées de CD (vecteur), il faut inverser tous les signes. Donc ce n´est pas ça qui induit le 10^3 = 0...

Vala, j´espère qu´il y quelqu´un ^^

Bon courage Redsparks

Mdr quand je disais qu´il était désespéré

Pitiéééééééé

Salut Mary,

D´abord une remarque : tu ne peux pas appliquer le PFS à (1) puisque c´est le bâti

1.2) ES = 18 (6 équations * 3 pièces)
IS = 15 (3 résultantes par rotule, les moments sont nuls)

PFS sur (2), (3) et (4) => En étudiant le système on montre qu´il est de rang rS = 15 donc h = IS - rS = 0 => isostatique

1.3) D´abord, par raison de symétrie tu as :
Z12 = 0, Y13=Y14, X13=X14 et Z14=-Z13

J´applique le PFS sur (2)+(3)+(4) (résultante + moment en A), puis sur (3) (moment en D seulement),puis sur (4) (moment en D seulement) ce qui me permet de trouver en définitive que :
X13 = -P/2, Y13 = P/3, Z13 = P/3
X14 = -P/2, Y14 = P/3, Z14 = -P/3
X12 = P, Y12 = P/3 et Z12 = 0

D´après les signes des composantes les barres sont en tension

Si tu as besoin des détails des calculs dis-le moi

Oui je veux bien stp...

Ne te fatigue pas Red, je vais bientôt aller me coucher et demain je ne pourrai pas me reconnecter avant de partir à Lyon... Donc bah merci quand même d´avoir regardé mon DM et bon courage jusqu´aux vacances de Noël ! ^^