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Liste des sujets

Rallye Math

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
01 août 2005 à 18:45:26

D´un bouquin...
J´en ai plein comme ça donc pas de souci, je serai pas en rupture de stocks d´enigmes :-)))

La 1ère question est assez simple.
Les 2 suivantes sont plus délicates.
Les 3 questions se déduisent les unes des autres.

Bonne chance :)

le_duche
le_duche
Niveau 10
02 août 2005 à 08:25:37

Et ils ne donnent pas une référence de la question dans ton bouquin ?
C´est assez corsé q-même...

le_duche
le_duche
Niveau 10
02 août 2005 à 08:31:31

Problème des bouteilles:

a = nbre de bouteilles de champagne
b = nbre de bouteilles de vin
c = nbre de bouteilles de jus d´orange

On a le système
50a+10b+c = 500
a+b+c = 100
D´une part, on voit tout de suite que a < 10
D´autre part, on déduit directement du système que
49a+9b = 400
c-à-d
b = ( 400-49a)/9
ou encore
b = 44-5a-4(a-1)/9
Donc ( a-1) doit être divisible par 9, mais on a vu plus haut que a < 10; la seule possibilité est alors que ( a-1) = 0 et donc que a = 1.
On a alors le système
10b+c = 450
b+c = 99
qui nous donne comme solution
b = 39
c = 60

On a donc acheté 1 bouteille de champagne, 39 bouteilles de vin et 60 bouteille de jus d´orange.

le_duche
le_duche
Niveau 10
02 août 2005 à 08:45:25

Problème d´arithmétique un peu plus complexe tout spécialement pour moi :-p

1) Pour tout entier naturel n trouver le couple d´entiers naturels ( p,q) tel que n = p+q et tel que pq soit maximal.

On a les équations bien connues
( p+q)² = p² + q² + 2pq :d) 2pq = ( p+q)² - p² - q²
( p-q)² = p² + q² - 2pq :d) 2pq = p² + q² - ( p-q)²
En additionnant ces équations on a
4pq = ( p+q)² - p² - q² + p² + q² - ( p-q)² = n² - ( p-q)²
Ainsi, pq est maximal lorsque p = q.
La valeur maximale que peut prendre pq est donc n²/4

2) Pour tout entier naturel n trouver le triplet d´entiers naturels ( p,q,r) tel que n = p+q+r et tel que pqr soit maximal

Par les théorèmes des moyennes, on sait que la moyenne géométrique de k nombre ( en particulier 3) est plus petite ou égale à la moyenne arithmétique de ces nombres, et il y a égalité si et seulement si les k nombres sont identiques.
Ainsi on a V(pqr) < ou = ( p+q+r)/3 = n/3
Donc si p = q = r, alors V(pqr) est maximum et pqr vaut n²/9

3) Trouver pour quelle valeurs entières naturelles de x et y l´expression x^p * y^q ( avec p et q entiers naturel) est maximum lorsque x+y = a entier naturel donné

Celui là j´ai pas trouvé, mais ca m´a l´air d´être assez compliqué à écrire.
Je suppose que l´idée c´est de travailler avec
( x+y)^(p+q) = somme de{i=0}à{i=p+q} C(p+q,i)x^i*y^(p+q-i)
mais j´ai rien trouvé...

notes:
j´ai travaillé avec p,q,r réels et non entiers comme tu l´as mis, pcq c´est le même principe sauf qu´il n´y a ps de chipotate à la fin selon que c´est pair ou non... est-ce que l´erreur vient de toi ?

le 1er exercice aurait pu se résoudre exactement de la même manière que le 2ème ( en prenant k=2) mais c´était plus simple et plus élégant comme ca...

le_duche
le_duche
Niveau 10
02 août 2005 à 08:47:09

j´ai fait une petite erreur dans le 2ème
ce n´est pas une racine carré mais une racine cubique pour la moyenne géométrique ³V(pqr)
et donc max(pqr) = n³/9

le_duche
le_duche
Niveau 10
02 août 2005 à 09:27:01

oups! :desole:

c´est à croire que je ne sais plus faire de math moi :malade:

n/3au cube ne fait ni n²/9 ni n³/9 mais n³/27

:honte: :honte:

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
02 août 2005 à 12:26:24

Trop fort le-duche :ok:

Tu as rason, les seuls nombres qui doivent être entiers naturels sont p et q dans le 3)

Petite indication à ne lire que si tu es vraiment bloqué :

Divise x^p y^q par p^p q^q, développe sous forme de produit et montre que la somme des termes du produit obtenu est constante

le_duche
le_duche
Niveau 10
02 août 2005 à 12:34:43

honnetement je crois que je vais pas chercher beaucoup sur cete question 3) ca me gave un peu et il ne rentre pas dans mes critères d´un BEAU problème...

le_duche
le_duche
Niveau 10
02 août 2005 à 12:48:00

ok avec ton indice :ok:

même démo que pour le deuxième:

on compare les moyennes géom et arithm de p éléments ( x/p) et q éléments ( y/q).
La moyenne arithmétique est alors
( p(x/p)+q(y/q))/(p+q) = a/(p+q) = cste
et la moyenne géom est
( (x/p)^p(y/q)^q)^(1/(p+q))
il y a égalité lorsque les x/p = y/q
c-a-d lorsque x/p = y/q = a/(p+q)

donc j´arrive à max(x^p*y^q) = ( a/(p+q))^(p+q)*p^p*q^q

:cool:

le_duche
le_duche
Niveau 10
02 août 2005 à 12:54:19

Bon je poste un nouveau problème :ok:
Il est assez délicat, et nécessite une grande rigueur de démonstration...

Vingt enfants attendent leurs grands-pères dans la cour de la maternelle. Deux enfants quelconques ont toujours un grand-père en commun. Prouver que l´un des grands-pères a au moins 14 petits-enfants dans cette maternelle.

le_duche
le_duche
Niveau 10
02 août 2005 à 12:58:47

Pour ceux qui sècherais dessus, voici un plus simple:

Soit un cercle de rayon R
Soit d un point intérieur au cercle
Quel est le lieux de points x intérieurs au cercle tels que la distance dx est plus petite que la distance de x au cercle ?

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
02 août 2005 à 13:01:08

Bien joué :ok:

Je vais jeter un oeil aux 2 pbs

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
02 août 2005 à 13:22:13

Pour le 2ème pb, en écrivant les équations du pb en coordonnées polaires je trouve que x doit être à l´intérieur d´une ellipse de paramètre ( R²-a²)/2R et d´excentricité a/R où a est la distance du centre du cercle à d et R le rayon du cercle

le_duche
le_duche
Niveau 10
02 août 2005 à 14:18:29

wep, en passant en polair, on tombe direct sur la définition de l´ellipse :ok:

mais ca c´était le problème facile :rire:

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
02 août 2005 à 14:47:24

Je crois que j´ai trouvé pour le pb de la maternelle.

Appelons a,b,c,d... les 20 gamins et notons a1,a2,b1,b2,... leurs grands pères

a -> a1 et a2

Pour b il ne reste que a1 et b2 ( ou a2 et b1 mais ça ne change rien) et pour c a2 et b2 ou a1 et b2 ou a1 et a2

Il ne peut donc y avoir plus de 3 grands-pères différents qu´on notera a1, a2 et b2
Si c a a2 et b2 alors a1, a2 et b2 ont 2 petits-enfants. Dans les autres cas il existe un grand-père qui a 3 petits-enfants.
Donc dans tous les cas 1 grand-père a au moins 2 petits-enfants.

Comme il n´y a que 3 combinaisons de 3 grands-pères chaque fois qu´on ajoute 3 enfants on ajoute ces 3 mêmes combinaisons.
Donc pour 3n enfants il existe un grand-père qui a au moins 2n petits-enfants.

Pour 3*6 = 18 enfants il existe donc un grand-père qui a au moins 2*6 = 12 enfants

En ajoutant 2 enfants de plus on ajoute 2 combinaisons de 2 grand-pères parmi 3, par exemple :
( a1,a2) et ( a1,b2)
Dans tous les cas de figure on ajoute 2 petits-enfants à un grand-père qui en avait déjà au moins 12.

Donc il existe un grand-père qui a au moins 14 petits-enfants

le_duche
le_duche
Niveau 10
02 août 2005 à 15:28:40

Tu t´es vraiment cassé la tête !

tu connais le principe des tiroirs ?
Si tu dois ranger 16 chaussettes dans 3 tiroirs, il y a forcément un tiroir qui contient au moins 6 chaussettes...

Donc tu as trouvé très vite qu´il n´y a que 3 grand pères au maximum:
on répartit donc les gosses en trois groupes, les a1,b1 les b1,c1 et les a1,c1. Par le principe des tiroirs, on voit qu´il existe un groupe de maximum 6 gosses. il y a donc minimum 14 gosses dans les deux autres groupes, et ces deux autres groupes ont un grand-père en commun :-p

c´est q-meme plus joli comme ca non ? :-d

le_duche
le_duche
Niveau 10
02 août 2005 à 15:31:56

:up: :up: :up: Vous êtes où tous les autres ? :up: :up: :up:

envoie un autre prob Redsparks :ok:

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
02 août 2005 à 15:58:31

C´est vrai, c´est plus joli comme ça :ok:
J´ai trop voulu formaliser...

Je vais te chercher un autre pb

Redsparks
Redsparks
Niveau 10
02 août 2005 à 16:03:57

3 locataires, Stéphanie, Sophie et Sandrine partagent un logement où la cuisine est commune et possède une cheminée.
Stéphanie a mis dans le fourneau commun 3 bûches à elle et Sophie en a mis 5. Sandrine n´a pas de bois mais a obtenu des 2 autres d´utiliser quand même la cheminée. En compensation elle leur a donné 8 €. Comment Stéphanie et Sophie doivent-elles partager cette somme pour que ce soit équitable ?

_XboxMan_
_XboxMan_
Niveau 10
02 août 2005 à 17:41:24

Bah en tout y´a 8 buches apportées par les deux filles.

Et l´autre leur donne 8 euros.

Disons qu´une buche vaut 1 euro ici, Stéphanie recevra 3 euros et Sophie 5.

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