C´est quoi déjà les formules de PH pour un acide et une base ( fort et faible) ? Merci d´avance

C´est celle-là que tu cherches ?

pH = pKa + log([B]/[A])

c´est celle d´un acide faible ?

celle la est valable pour un couple acide base quelconque

ph = -log[H3O+]

si ph<7 alors c´est acide
si ph>7 alors c´est basique

c bien ca ?

nan

dans le cas d´un acide faible en solution aqueuse, on a pH=(pKa+pC)/2
si l´acide n´est pas trop dilué
pour une base faible, pH=(pKb+pC)/2

C´est quoi ton C ?

en Tale, ya pas de pC

ah oui pardon
c est la concentration initiale de l´acide.

et en chimie, les grandeurs précedées d´un p, correspondent a -log de la grandeur.
pC=-log(c)

ces formules sont approximatives.
en toute rigueur h=[H30] ( respectivement [OH] pour la base) est solution de l´equation
h²+h*Ka-c*Ka=0 ( resp Kb)

T´es sûr de ta formule ?

J´arrive plus à la réétablir. Cela m´intéresserait que tu me mettes la démonstration, d´autant plus que j´ai un énorme doute sur le " en toute rigueur".

vivi je suis sur, et mon en toute rigueur est tres justifié :p
je la fait pour un acide faible, sachant que pour la base c la meme demonstration.
soit AH/A- ton couple acide base
on met l´acide ( faible) de conecentration initiale C en solution aqueuse, on a :
AH + H20 = A- + H30+
par conservation de la matiere, on a [A-]=[H30+]=h, et [AH]= C - [A-]=C - h

en reprenant la definition du Ka du couple acide base, on a Ka = ( [A-]*[H30+])/[AH]
soit Ka= h²/(c-h)
Ka*c - Ka*h=h²
donc h² + Ka*h -Ka*c =0

maintenant , en considérant que l´acide n´est pas trop fort, ni de concentration trop faible, la constante de réaction est tres faible, et on peut considérer que [AH]= C
et donc Ka=h²/C
log(h²)= log(Ka) +log(C)
soit pH=(pKa+pC)/2

il est a noter que l´approximation faire se doit d´etre verifiée en verifiant que la pH trouvé se trouve bien dans la zone de prédominance de l´acide selon la formule pH=pKa+log(A/AH)

sic je sais pas ecrire :´(

oulah oui mince j´ai mis une betise
c pOH = ( pKb+pC)/2 pour une base faible soit
pH=14-(pKb+pC)/2
et pis c pas si l´acide n´est pas trop dilué ( en solution aqueuse ca veut rien dire) mais si sa concentration n´est pas trop faible.
non pourtant gt pas bourré, je comprends pas
mea culpa

Oui, ok, je la retrouvais pas parce que j´approximais trop.

Mais ce n´est pas en toute rigueur, je maintiens ce que j´ai dit
Et l´autoprotolyse de l´eau ? h n´est pas égale à 0 au départ, et pour peu que les concentrations soient très faibles...

ah d´accoooord je pensais que tu parlais de la formule qui etait fausse.
qu´il est tatillon quand meme ce garcon. j´espere que tu t´es pas emmerdé a prendre en compte l´autoprotolyse de l´eau chaque fois qu´on parlait de solution aqueuse dans les epreuves de chimie de tes concours, sinon tu dois pas avoir fait bcp d´exos

Sérieusement, après avoir appliqué la méthode de la réaction prépondérante il faut toujours vérifier s´il ne faut pas en fait prendre en compte l´autoprotolyse de l´eau.
0/8 à un exo de chimie l´année dernière si tu n´y faisais pas gaffe.

Aux concours, de toute manière, mis à part aux CCP, la chimie c´est vraiment différent ^^
Et j´aimerais bien avoir 20 à l´épreuve de chimie des Mines. Enfin on peut toujours rêver...

C´est le programme de quoi ca? Classes prepas?