Je dois faire un commentaire de la lettre à hélvétius de diderot.
thème: la tyrannie
sujet tombé en amérique du nord en 2002

Si vous avez des idées ou que vous avez les annales, ça pourrait m´aider...

je pense adopter un plan du type:
I) analyse
a)conceptualisation de la tyrannie
( diderot pense qu´il faut éviter des tyrans qui font le bonheur du peuple car il est remplacé, le peuple est habitué à ne pas se révolter)
b)argument de diderot
ben, je viens de le dire ( en gros)
c)exemples de diderot

II)critique
là je sais pas trop
je compte mettre du machiavel ( la fin justifie les moyens)
peut etre de la Boétie, le Discours de la servitude volontaire, g trouvé ça sur le net, vous penser que je peux le mettre?

mais la critique principale se fera en 2 pts:
débat sur la déf de diderot de la

tyrannie, car pour moi, un " bon" tyran, c pas possible, par définition.
et aussi, le fait que les peuples sont habitués à ne pas se révolter, à se soumettre, c discutable, mais je trouve pas de bon argument bien fait...

que pensez vous de mon plan? et des idées?
g pas encore trop réfléchi...
c pour lundi, donc ça me laisse un peu de temps...

merci d´avance!

c la première fois que je vais faire un commentaire de philo, au moins, le plan est-il bon?

ya pas de bête en philo ici?

yen avait un avant, il est passé où ?

moi et la philo ca fait 2....
Pourtant, je ne pense pas qu´un plan soit nécessaire : sur mon boukin, ils disent qu´il faut analyser phrase par phrase.
cad, tu lit la 1ere, tu notes sur la copie son intéret, tu agrémentes d´exemples si besoin et tu fais cela tout le long du texte.
Je ne sais pas si c une bonne méthode, après tu en fait ce que tu veux.
2-tu n´a pas des annales corrigés : elle dopivent existés sur ABC BAC, tu prends les annales 2003 corrigés, c presque sur que ton texte y est ( a peu près 9€ pour un petit 16, perso je prend ! )

nan, mon prof a dit que ct la méthode des L, chui en ES et il pense que c la méthode la plus dure...

et g les anales de cet année, donc je vais pas en racheter... ( bien sur, le sujet n´y est pas)

personne d´autre?

SVP...

merci quand meme sd460

mais ya pas qqn d´autres?
g vu nicholson qui a pas l´air mauvais...

pliiiz!
faut que je la fasse aujourd´hui ou dem1 !

Salut Lych!
C´est moi Nicholson, mais j´ai changé de pseudo, car je ne pouvais plus te répondre ( j´ai envoyé trop de message et mon pseudo est trop jeune!)

Tu aurais un exemplaire de cette lettre? ( site internet...)
Sinon, c´est pas grave je te ferais un plan moins détaillé!

Si je me souviens bien de mes cours de grec(ancien, ca remonte à la semaine dernière)
à la base tyran ne signifie pas nécessairement bousilleur de peuple et cie, c´est juste celui qui gouverne seul ou qq chose comme ca...je dors beaucoup pendant mes cours de grec

donne moi ton email je te l´envoie dem1 à la 1ere heure! ( 10 heures quoi...)

Me voilà: jeancldus@hotmail.com

Je compte sur toi pour demain!
Bonne nuit!

Salut Lych

Je te répond maintenant, car je ne sais pas si j´aurais le temps après...

Si j´étais à ta place je ferais un plan en 2 parties ( étude et discussion).
Exemple :

Intro : A partir de l´idée générale du texte, cherche une citation d´un auteur. Enonce-la en première phrase ( on parle d´accrochage). Ensuite discutes-la en 2 lignes ( oui mais... alors pourquoi...). Profite de la question pour te ramener au texte. Pose une seconde question en lien avec le texte qui doit être la question clé de ton commentaire : but y répondre ( ou essayer). Ensuite énonce ton plan!

1è partie: étude du texte.
Tu peux organiser en hiérarchisant. Cad tu explique l´idée ppale du texte avec la phrase la plus impte du texte. Puis tu suis les idées secondaires en ne prenant que les phrases intéressantes à expliquer. En gros explicite ( par des exemples) les phrases clés du texte.
Si tu ne trouve pas de phrase importante fais une étude linéaire : explicite les phrases qui peuvent répondre à ta question.

2è partie : discussion ( plus délicat)
Tu dois te référer au texte tout en ayant un esprit large et critique : référence à d´autres auteurs sur le même thème... Sert toi ici de ton cours. Surtout ne te contente pas de dire machin à dit ça, truc pense ci... apporte toi à l´auteur du texte et à la question que tu as posée à l´intro. Objectif : Y apporter des éléments de réponse !

Conclusion :
Fais une synthèse de ton boulot ( bilan de la pensée de l´auteur), puis essaye d´esquisser une réponse à ta question.
Tente de d´ouvrir en posant une autre question ( très délicat) ou explique qu´on ne peut pas franchement répondre à la question, car patati patata...
C´est une partie importante, car c´est là que se finit la lecture du prof -> jugement)

N´oublies pas de fournir pas mal d´exemples ds la partie 2. Ca concrétise ton raisonnement plus ou moins abstrait !

Bon courage, en espérant t´avoir un peu aidé,

mici ! !!

oui c sympa mais tu ne m´as donné que la méthodologie, et pas du tout appliqué au texte !
tu l´as pas reçu ou quoi?

réponds moi vite stp ! !!

Je n´ai pas appliqué au texte parce que je ne l´ai pas reçu!

et merde ! !!

regarde ton mail maintenant !

Ben non... toujours pas...

. ..

KOI?????

mais c pas possible!
je te l´ai envoyé depuis 2 services de mail différents ! !

t´as du te troper dans l´adresse que t´as donné!
vérifies là, je vois que ça !

En fait, la critique, je vais me débrouiller, sauf que je sais pas comment introduire un élément en faveur de diderot, j´en ai un ( le prof), g que des critiques négatives, je vais pas, en plein millieu, dire, oui t´as raison!

et comment organiser mon analyse?
ya pas de paragraphe, le plan a) conceptualisation b)arguments et c) exemples
ne me plait pas ==> celui du prof

pitetre l´analyse linéaire? mais il a dit que c t trop dur et sa l´est puisqeu c foullis son argumentation et qu´en plus je trouve que ya que des affirmations gratuites pas valables...
comment le défendre?
merde, t´as pas le texte!!!

t´as pas une autre adresse?

vas voir ici:
http://www.romandie.com/email/creer.shtml

identifiant: ice-cube
mot de passe: ichi
g envoyé le texte sur cette adressse

regarde plutot pour l´analyse, dis moi comment tu ferais

réponds moi vite pliz !