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Liste des sujets

Amateur de philo....

vegetapegasus
vegetapegasus
Niveau 10
25 novembre 2003 à 19:11:10

:up:

Ultima-Zephirot
Ultima-Zephirot
Niveau 10
25 novembre 2003 à 19:19:56

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

végé complètement chotter en philo!!!!! :rire:

vegetapegasus
vegetapegasus
Niveau 10
25 novembre 2003 à 19:49:09

:snif2: ca me fai grave chier!

vegetapegasus
vegetapegasus
Niveau 10
25 novembre 2003 à 22:50:37

! !!HHHOOOPPP!!!

vegetapegasus
vegetapegasus
Niveau 10
26 novembre 2003 à 14:24:06

qui pe m´aider???? :snif2:

[Hellenika]
[Hellenika]
Niveau 8
26 novembre 2003 à 15:09:42

moi aussi je suis mal parti , on doit avoir des genes anti philo..

vegetapegasus
vegetapegasus
Niveau 10
26 novembre 2003 à 16:27:11

ca c kler moi je suis mal barré!

vegetapegasus
vegetapegasus
Niveau 10
26 novembre 2003 à 16:44:12

" Il se peut que je m´agace, aujourd´hui, parce que le mot " amour" ou tel autre ne rend pas compte de tel sentiment. "
==> Les mots font en quelques sorte perdre de leurs force aux sentiments, les mots n´ont pas assez de puissances pour rendre compte des sentiments. Un mot en lui meme ne veut rien dire ( PS: cela vient du surréalisme), et n´a pas de sens. Les sentiments dépassent les mots > > denaturation du sentiment, perte de contenu de ce concept.
Mais qu´est ce que cela signifie? ( . . .) A la fois que rien n´existe qui n´exige un nom, ne puisse en recevoir un et ne soit, même, négativement nommé par la carence du language.
==> Tout concept, tout objet doit etre nommé. Mais le nom est tjs mauvais, car le langage n´est pas assez grand, juste pour nommer un concept, un objet. Il ne donnera pas le vrai sens du mot

Et, à la fois, que la " nomination" dans son principe même un " art" : rien n´est donné sinon cette exigence; " on ne nous a rien promis", dit Alain. Pas même que nous trouverions les phrases adéquates.

==> La nomination est tres difficile, qui peut seulement etre faite par des " artistes"> > il est difficile de trouver un nom pour retranscrire la portee d´un concept.
LE SENTIMENT PARLE : il dit qu´il existe, qu´on l´a faussement nommé, qu´il se développe mal et de travers, qu´il réclame un autre signe ou à son défaut un symbole qu´il puisse s´incorporer et qu´il corrigera sa déviation intérieure;

==>Les sentiment existe mais son nom est faux, il prend des significations qui ne lui sont pas propres. Il faudrait le renommer ou le symboliser pour qu´il puisse donner son sens réel.> > le mot " sentiment" ne correspond pas a ce qu´exprime profondement le concept lui meme. Il faut donc le renommer.

il faut chercher : le langage dit seulement qu´on peut tout inventer en lui, que l´expression est toujours possible, fût-elle indirecte, parce que la totalité verbale, au lieu de se réduire, comme on croit, au nombre fini des mots qu´on trouve dans le dictionnaire, se compose des différenciations infinies - entre eux, en chacun d´eux - qui, seules, les actualisent.

==> l´expression est tjs possible et ne doit pas toujours passer par la parole. Les possibilités de termes différents sont infinies, car chaque concept est différent.> > la possibilite de termes differents est infinie => a chaque concept correspond un terme adequat.
Cela veut dire que l´invention caractérise la parole : on inventera si les conditions sont favorables; sinon l´on vivra mal des expériences mal nommées

==> L´invention donne naissance a la parole, aux mots. Pour inventer il faut etre dans xcdes conditions favorables, sinon la nomination des mots sera fausse, ce qui leur fera perdre leur sens> > la parole est imagination, creation.
Non : rien n´est promis, mais on peut dire en tout cas qu´il ne peut y avoir " a priori" d´inadéquation radicale du langage à son sujet par cette raison que le sentiment est discours et le discours sentiment."""

==>La parole exprime des sentiments donc est enquelque sorte un sentiment, et un sentiment est l´expression d´un phénomène que l´on ressent donc une parole. Donc le discour et le sentiment ne sont pas incompatibles.> > language et concept ne sont pas fondamentalement incompatibles

Si qq un peut m´aider en dvpant plus ces idées ca m´aiderai bcp§! merci!

vegetapegasus
vegetapegasus
Niveau 10
26 novembre 2003 à 16:52:57

GRRRRRRRRRRR J´EN AI MARRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:-(

:snif2:

vegetapegasus
vegetapegasus
Niveau 10
26 novembre 2003 à 17:43:00

:snif2:

vegetapegasus
vegetapegasus
Niveau 10
26 novembre 2003 à 18:23:27

1)Il se peut que je m´agace, aujourd´hui, parce que le mot " amour" ou tel autre ne rend pas compte de tel sentiment. "
==> Les mots font en quelques sorte perdre de leurs force aux sentiments, les mots n´ont pas assez de puissances pour rendre compte des sentiments. Un mot en lui meme ne veut rien dire ( PS: cela vient du surréalisme), et n´a pas de sens. Les sentiments dépassent les mots > > denaturation du sentiment, perte de contenu de ce concept.

2)Mais qu´est ce que cela signifie? ( . . .) A la fois que rien n´existe qui n´exige un nom, ne puisse en recevoir un et ne soit, même, négativement nommé par la carence du language.
==> Tout concept, tout objet doit etre nommé. Mais le nom est tjs mauvais, car le langage n´est pas assez grand, juste pour nommer un concept, un objet. Il ne donnera pas le vrai sens du mot

3)Et, à la fois, que la " nomination" dans son principe même un " art" : rien n´est donné sinon cette exigence; " on ne nous a rien promis", dit Alain. Pas même que nous trouverions les phrases adéquates. ==> La nomination est tres difficile, qui peut seulement etre faite par des " artistes"> > il est difficile de trouver un nom pour retranscrire la portee d´un concept.

4)LE SENTIMENT PARLE : il dit qu´il existe, qu´on l´a faussement nommé, qu´il se développe mal et de travers, qu´il réclame un autre signe ou à son défaut un symbole qu´il puisse s´incorporer et qu´il corrigera sa déviation intérieure;
==>Les sentiment existe mais son nom est faux, il prend des significations qui ne lui sont pas propres. Il faudrait le renommer ou le symboliser pour qu´il puisse donner son sens réel.> > le mot " sentiment" ne correspond pas a ce qu´exprime profondement le concept lui meme. Il faut donc le renommer.

5)Il faut chercher : le langage dit seulement qu´on peut tout inventer en lui, que l´expression est toujours possible, fût-elle indirecte, parce que la totalité verbale, au lieu de se réduire, comme on croit, au nombre fini des mots qu´on trouve dans le dictionnaire, se compose des différenciations infinies - entre eux, en chacun d´eux - qui, seules, les actualisent. ==> l´expression est tjs possible et ne doit pas toujours passer par la parole. Les possibilités de termes différents sont infinies, car chaque concept est différent.> > la possibilite de termes differents est infinie => a chaque concept correspond un terme adequat.

6)Cela veut dire que l´invention caractérise la parole : on inventera si les conditions sont favorables; sinon l´on vivra mal des expériences mal nommées ==> L´invention donne naissance a la parole, aux mots. Pour inventer il faut etre dans xcdes conditions favorables, sinon la nomination des mots sera fausse, ce qui leur fera perdre leur sens> > la parole est imagination, creation.

7)Non : rien n´est promis, mais on peut dire en tout cas qu´il ne peut y avoir " a priori" d´inadéquation radicale du langage à son sujet par cette raison que le sentiment est discours et le discours sentiment.""" ==>La parole exprime des sentiments donc est enquelque sorte un sentiment, et un sentiment est l´expression d´un phénomène que l´on ressent donc une parole. Donc le discour et le sentiment ne sont pas incompatibles.> > language et concept ne sont pas fondamentalement incompatibles

Pour chaque partie il faut dvpé....Svp si qq un a de la patience pr m aider qu´il le fasse...merci!

vegetapegasus
vegetapegasus
Niveau 10
26 novembre 2003 à 18:46:16

GRAND 1
1)l´ouverture infinie du langage .
Tu peux reprendre ce ke di le txt:"parce que la totalité verbale, au lieu de se réduire, comme on croit, au nombre fini des mots qu´on trouve dans le dictionnaire, se compose des différenciations infinies - entre eux, en chacun d´eux - qui, seules, les actualisent."
= si les mots eux meme sont limités , il permettent une infinité d´énoncé de combinaisons.
Tu remarque donc les possibilités infinies qu´offre langage et la malléabilité qui en résulte : Le langage est reflet , rapport direct av le monde ( lui meme auparavant interprété par travers les sens et la pensée), et a travers ses combinaisons multiples peut rendre compte ds une certaine mesure de ce monde en perpétuel mouvement.
Tu peux citer Decartes ki dit( jai un boukin av moi hein :D ) . L´homme parle , cest a dire est capable " d´arranger ensemble diverses paroles et d´en composer un discours". bon voila brièvement.

2) l´art du langage :
si le langage se donne pour but de retranscrire une réalité , on peu dire ds une certaine mesure qu´il est en lui meme une réalité. Le mot ( ou l´expression , puiske le mot seul n´a pas de sens propre) , tout comme le sentiment , existe , chacun a son identité propre , il est au dela de ce qu´il représente tout comme ce qu´il représente est au dela de lui . Le langage , qui a la faculté de symboliser , peut rendre présent ce qui est absent , il peut dire ce qui n´EST pas. ( par exemple le mot peut etre une blessure , quelque chose qui n´était pas dans lui ) .
Le langage peut etre objet d´art , peinture , ou les mots se mêlent et se confronte sous l´agencement de la pensée , et permettant ainsi de crééer quelque chose de propre , d´unique.Le sujet est modelé par le langage , il s´ancre ds une nouvelle réalité .

GRAND 2

1)le prisme du langage .
Le langage en crée inévitablement ce qu´il est censé représenté . Il donne a voir kelke chose par son unique pouvoir , cest a dire qu´on le percoit avant de percevoir ce qui existe hors de lui .
Ainsi , le sentiment par exemple , reste sentiment au sein du mot , mais subit une altérité.
Comme le dit Sartre, le discours est sentiment , il est donc absolu , originel et existe en dehors de toute chose . Sa fonction de transcripteur est donc difficilement appliquable.
Tu peux parler de nombreux écrivains qui ont témoigné sur des sujets douleureux comme la shoah et qui , s´ils font l´éloge du langage et sa fonction " didactacielle " , ont également rendu compte de ses limites .

2) l´inanité du langage .
La tu peux parler de l´échec du langage du vide qu´il creuse en cela meme qu´il a voulu profilé.
Tu peut évoquer de nombreux poètes , par exemple Mallarmé ( " nous aimerons avec nos lèvres sans nous le dire") , Victor Hugo ( " silence aux mots humains" ) , qui ds " les contemplations" notamment , laisse un vide symbolisant la mort de sa fille léopoldine. Tu peux également parler de céline ou de marguerité Duras , albert camus , également , ki évoque souvent l´absurdité du langage . Le langage ne veut rien dire , c´est une forme de néant.Cela di , cette vision du langage est valable ds le simple cadre du sentiment et de la sensation.

1)Il se peut que je m´agace, aujourd´hui, parce que le mot " amour" ou tel autre ne rend pas compte de tel sentiment. "
==> Les mots font en quelques sorte perdre de leurs force aux sentiments, les mots n´ont pas assez de puissances pour rendre compte des sentiments. Un mot en lui meme ne veut rien dire ( PS: cela vient du surréalisme), et n´a pas de sens. Les sentiments dépassent les mots > > denaturation du sentiment, perte de contenu de ce concept.

2)Mais qu´est ce que cela signifie? ( . . .) A la fois que rien n´existe qui n´exige un nom, ne puisse en recevoir un et ne soit, même, négativement nommé par la carence du language.
==> Tout concept, tout objet doit etre nommé. Mais le nom est tjs mauvais, car le langage n´est pas assez grand, juste pour nommer un concept, un objet. Il ne donnera pas le vrai sens du mot

3)Et, à la fois, que la " nomination" dans son principe même un " art" : rien n´est donné sinon cette exigence; " on ne nous a rien promis", dit Alain. Pas même que nous trouverions les phrases adéquates. ==> La nomination est tres difficile, qui peut seulement etre faite par des " artistes"> > il est difficile de trouver un nom pour retranscrire la portee d´un concept.

4)LE SENTIMENT PARLE : il dit qu´il existe, qu´on l´a faussement nommé, qu´il se développe mal et de travers, qu´il réclame un autre signe ou à son défaut un symbole qu´il puisse s´incorporer et qu´il corrigera sa déviation intérieure;
==>Les sentiment existe mais son nom est faux, il prend des significations qui ne lui sont pas propres. Il faudrait le renommer ou le symboliser pour qu´il puisse donner son sens réel.> > le mot " sentiment" ne correspond pas a ce qu´exprime profondement le concept lui meme. Il faut donc le renommer.

5)Il faut chercher : le langage dit seulement qu´on peut tout inventer en lui, que l´expression est toujours possible, fût-elle indirecte, parce que la totalité verbale, au lieu de se réduire, comme on croit, au nombre fini des mots qu´on trouve dans le dictionnaire, se compose des différenciations infinies - entre eux, en chacun d´eux - qui, seules, les actualisent. ==> l´expression est tjs possible et ne doit pas toujours passer par la parole. Les possibilités de termes différents sont infinies, car chaque concept est différent.> > la possibilite de termes differents est infinie => a chaque concept correspond un terme adequat.

6)Cela veut dire que l´invention caractérise la parole : on inventera si les conditions sont favorables; sinon l´on vivra mal des expériences mal nommées ==> L´invention donne naissance a la parole, aux mots. Pour inventer il faut etre dans xcdes conditions favorables, sinon la nomination des mots sera fausse, ce qui leur fera perdre leur sens> > la parole est imagination, creation.

7)Non : rien n´est promis, mais on peut dire en tout cas qu´il ne peut y avoir " a priori" d´inadéquation radicale du langage à son sujet par cette raison que le sentiment est discours et le discours sentiment.""" ==>La parole exprime des sentiments donc est enquelque sorte un sentiment, et un sentiment est l´expression d´un phénomène que l´on ressent donc une parole. Donc le discour et le sentiment ne sont pas incompatibles.> > language et concept ne sont pas fondamentalement incompatibles

voila j´ai deja mon plan avec les idées grace a zobinator! bref mnt il faut que je sache kel partie mettre dans quelle partie?? par exemple la partie 5 dans l´inanité du language... svp aidez moi...

vegetapegasus
vegetapegasus
Niveau 10
26 novembre 2003 à 19:33:03

GRAND 1
1)l´ouverture infinie du langage .
Tu peux reprendre ce ke di le txt:"parce que la totalité verbale, au lieu de se réduire, comme on croit, au nombre fini des mots qu´on trouve dans le dictionnaire, se compose des différenciations infinies - entre eux, en chacun d´eux - qui, seules, les actualisent."
= si les mots eux meme sont limités , il permettent une infinité d´énoncé de combinaisons.
Tu remarque donc les possibilités infinies qu´offre langage et la malléabilité qui en résulte : Le langage est reflet , rapport direct av le monde ( lui meme auparavant interprété par travers les sens et la pensée), et a travers ses combinaisons multiples peut rendre compte ds une certaine mesure de ce monde en perpétuel mouvement.
Tu peux citer Decartes ki dit( jai un boukin av moi hein :D ) . L´homme parle , cest a dire est capable " d´arranger ensemble diverses paroles et d´en composer un discours". bon voila brièvement.

2) l´art du langage :
si le langage se donne pour but de retranscrire une réalité , on peu dire ds une certaine mesure qu´il est en lui meme une réalité. Le mot ( ou l´expression , puiske le mot seul n´a pas de sens propre) , tout comme le sentiment , existe , chacun a son identité propre , il est au dela de ce qu´il représente tout comme ce qu´il représente est au dela de lui . Le langage , qui a la faculté de symboliser , peut rendre présent ce qui est absent , il peut dire ce qui n´EST pas. ( par exemple le mot peut etre une blessure , quelque chose qui n´était pas dans lui ) .
Le langage peut etre objet d´art , peinture , ou les mots se mêlent et se confronte sous l´agencement de la pensée , et permettant ainsi de crééer quelque chose de propre , d´unique.Le sujet est modelé par le langage , il s´ancre ds une nouvelle réalité .

GRAND 2

1)le prisme du langage .
Le langage en crée inévitablement ce qu´il est censé représenté . Il donne a voir kelke chose par son unique pouvoir , cest a dire qu´on le percoit avant de percevoir ce qui existe hors de lui .
Ainsi , le sentiment par exemple , reste sentiment au sein du mot , mais subit une altérité.
Comme le dit Sartre, le discours est sentiment , il est donc absolu , originel et existe en dehors de toute chose . Sa fonction de transcripteur est donc difficilement appliquable.
Tu peux parler de nombreux écrivains qui ont témoigné sur des sujets douleureux comme la shoah et qui , s´ils font l´éloge du langage et sa fonction " didactacielle " , ont également rendu compte de ses limites .

2) l´inanité du langage .
La tu peux parler de l´échec du langage du vide qu´il creuse en cela meme qu´il a voulu profilé.
Tu peut évoquer de nombreux poètes , par exemple Mallarmé ( " nous aimerons avec nos lèvres sans nous le dire") , Victor Hugo ( " silence aux mots humains" ) , qui ds " les contemplations" notamment , laisse un vide symbolisant la mort de sa fille léopoldine. Tu peux également parler de céline ou de marguerité Duras , albert camus , également , ki évoque souvent l´absurdité du langage . Le langage ne veut rien dire , c´est une forme de néant.Cela di , cette vision du langage est valable ds le simple cadre du sentiment et de la sensation.

1)Il se peut que je m´agace, aujourd´hui, parce que le mot " amour" ou tel autre ne rend pas compte de tel sentiment. "
==> Les mots font en quelques sorte perdre de leurs force aux sentiments, les mots n´ont pas assez de puissances pour rendre compte des sentiments. Un mot en lui meme ne veut rien dire ( PS: cela vient du surréalisme), et n´a pas de sens. Les sentiments dépassent les mots > > denaturation du sentiment, perte de contenu de ce concept.

2)Mais qu´est ce que cela signifie? ( . . . ) A la fois que rien n´existe qui n´exige un nom, ne puisse en recevoir un et ne soit, même, négativement nommé par la carence du language.
==> Tout concept, tout objet doit etre nommé. Mais le nom est tjs mauvais, car le langage n´est pas assez grand, juste pour nommer un concept, un objet. Il ne donnera pas le vrai sens du mot

3)Et, à la fois, que la " nomination" dans son principe même un " art" : rien n´est donné sinon cette exigence; " on ne nous a rien promis", dit Alain. Pas même que nous trouverions les phrases adéquates. ==> La nomination est tres difficile, qui peut seulement etre faite par des " artistes"> > il est difficile de trouver un nom pour retranscrire la portee d´un concept.

4)LE SENTIMENT PARLE : il dit qu´il existe, qu´on l´a faussement nommé, qu´il se développe mal et de travers, qu´il réclame un autre signe ou à son défaut un symbole qu´il puisse s´incorporer et qu´il corrigera sa déviation intérieure;
==>Les sentiment existe mais son nom est faux, il prend des significations qui ne lui sont pas propres. Il faudrait le renommer ou le symboliser pour qu´il puisse donner son sens réel.> > le mot " sentiment" ne correspond pas a ce qu´exprime profondement le concept lui meme. Il faut donc le renommer.

5)Il faut chercher : le langage dit seulement qu´on peut tout inventer en lui, que l´expression est toujours possible, fût-elle indirecte, parce que la totalité verbale, au lieu de se réduire, comme on croit, au nombre fini des mots qu´on trouve dans le dictionnaire, se compose des différenciations infinies - entre eux, en chacun d´eux - qui, seules, les actualisent. ==> l´expression est tjs possible et ne doit pas toujours passer par la parole. Les possibilités de termes différents sont infinies, car chaque concept est différent.> > la possibilite de termes differents est infinie => a chaque concept correspond un terme adequat.

6)Cela veut dire que l´invention caractérise la parole : on inventera si les conditions sont favorables; sinon l´on vivra mal des expériences mal nommées ==> L´invention donne naissance a la parole, aux mots. Pour inventer il faut etre dans xcdes conditions favorables, sinon la nomination des mots sera fausse, ce qui leur fera perdre leur sens> > la parole est imagination, creation.

7)Non : rien n´est promis, mais on peut dire en tout cas qu´il ne peut y avoir " a priori" d´inadéquation radicale du langage à son sujet par cette raison que le sentiment est discours et le discours sentiment.""" ==>La parole exprime des sentiments donc est enquelque sorte un sentiment, et un sentiment est l´expression d´un phénomène que l´on ressent donc une parole. Donc le discour et le sentiment ne sont pas incompatibles.> > language et concept ne sont pas fondamentalement incompatibles

voila j´ai deja mon plan avec les idées grace a zobinator! bref mnt il faut que je sache kel partie mettre dans quelle partie?? par exemple la partie 5 dans l´inanité du language... svp aidez moi...

vegetapegasus
vegetapegasus
Niveau 10
26 novembre 2003 à 20:28:06

up

Ultima-Zephirot
Ultima-Zephirot
Niveau 10
26 novembre 2003 à 20:32:14

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL

Ultima-Zephirot
Ultima-Zephirot
Niveau 10
26 novembre 2003 à 20:32:58

TU ME FAIT PLEURER!!!!!!!!!

:snif:

:rire:

vegetapegasus
vegetapegasus
Niveau 10
26 novembre 2003 à 20:34:34

:lol: je crois que c bon.... je vé me debrouiller tt seul... :-p

Ultima-Zephirot
Ultima-Zephirot
Niveau 10
26 novembre 2003 à 20:38:00

je pense aussi

:rire:

HawkBoy
HawkBoy
Niveau 10
28 novembre 2003 à 18:46:43

lol vege !

Ultima-Zephirot
Ultima-Zephirot
Niveau 10
28 novembre 2003 à 20:26:55

:lol:

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