Il est imba et blizzard qui traine à sortir un patch pour le nerf c'est abusay

Bonjour

Nerf reaper?

Moi je serais plutôt d'avis de soit pas y toucher soit de le boost.

C'est un Attaquant faut pas le nerf sinon faut le passer en def

Les attaquant doivent avoir une attaque puissante pour créer une percée. Les personnages en défense ont des attaques puissantes aussi, mais qui nécessitent d'être sur la défense pour être profitable au maximum (comme Hanzo, je viens de vérifier sur le site offi et c'est bien un def).

En y pensant c'est le premier jeu que je vois et qui dépasse la sainte trinité. Y en a qui l'abolissent, mais lui non il rajoute un rôle

Donc on a l'habituel tank, on a l'habituel soutien, l'habituel attaquant et on a aussi le défenseur maintenant.

Ah non c'était déjà le cas sur Hots avec le spécialiste ou sur les Moba. Mais bon c'est tout de même le premier FPS de ce genre donc je peux pas trop citer de références pour le coups...

C'est un arabe avec un bouc deguelasse digne d'un acteur gay. Pour moi ce perso à perdu tout crédibilité quand j'ai vu son skin origins

Ca fait très longtemps que Hanzo est devenu un personnage défense alors qu'avant c'était un personnage attaque.

Mais on dirait que les développeurs eux mêmes ne connaissent pas leur jeu, ils avaient hésités à passer McCree en défense aussi. En fait on dirait que dès qu'un personnage a une longue portée et est un minimum dur à jouer (McCree est pas si dur que ça mais quand même faut de l'aim) ils se disent que comme c'est plus facile à jouer en défense c'est alors un défenseur.

Un défenseur c'est surtout un personnage qui a la capacité de verrouiller une zone en empêchant tous les ennemis de passer par là, et surtout pour la plupart ce sont des personnages statiques fait pour camper, quasiment la seule exception c'est Mei mais bon à côté elle a plein d'outil de ralentissement.

Avec Hanzo on n'a pas du tout la même capacité de verrouillage de zone, et en plus si tu campes on va te sortir une Widowmaker en face et une balle de sniper ça va plus vite qu'une flèche. Les bons Hanzo que j'ai vu, ils étaient mobiles pour la plupart, et d'ailleurs ils s'en sortaient très bien en attaque en créant d'énormes trous dans la défense.

Et je crois aussi qu'ils l'ont switché parce que sinon on aurait eu 7 attaque pour 5 défense et tank, et 4 soutiens. Vu que 76 était pas prévu à la base il me semble, ils ont du se dire que ça ferait trop de perso attaque pour pas assez de perso des autres classes.

C 1 komplau.

Le défenseur il a quand même un bon DPS, sauf qu'il résiste pas ou qu'il est plus imprécis que les attaquant, Hanzo avec son arc il fait mal, mais en combat rapproché il se fait mettre la misère par Tracer ou Faucheur ou même un Tank.

Faucheur si on lui nerf son attaque, il passe def, si on lui nerf sa vie, il passe def aussi. On peut pas. Ils ont bientôt terminé le développement, leurs choix de faire passer Hanzo en def remonte à un moment et je pense que c'est un choix murement réfléchit et plutot juste.

Non en fait ils ont terminé le développement, mais je pensais à l'équilibre surtout. ça arrive au bout.

Après il faut considérer aussi la vitesse d'attaque de son arc. Qui même si il (l'arc) est maîtrisé correspond plus à un def. Malgré sa mobilité. C'est un archer longue distance qui peut grimper pour se positionner.

En parlant d'Hanzo, chaque streamer que je vois jouer Hanzo n'utilisent pas son passif, ils restent au sol et tentent de aim, en campant un point, alors que la force du perso c'est de monter sur une hauteur, tirer deux trois flèches et un mille flèches, partir, trouver une autre hauteur, et ainsi de suite

Le 09 novembre 2015 à 13:23:26 CertainlyT a écrit :
En parlant d'Hanzo, chaque streamer que je vois jouer Hanzo n'utilisent pas son passif, ils restent au sol et tentent de aim, en campant un point, alors que la force du perso c'est de monter sur une hauteur, tirer deux trois flèches et un mille flèches, partir, trouver une autre hauteur, et ainsi de suite

La plupart des bons joueurs d'hanzo que j'ai vue ont surtout un bon AIM ça compense tout le reste. Mais si ils tombent contre un attaquant avec un AIM similaire ils tiennent pas le rythme. Je pense que dans le pro gaming faudra apprendre a utiliser son passif.

Le 09 novembre 2015 à 13:21:43 BoMog a écrit :
Le défenseur il a quand même un bon DPS, sauf qu'il résiste pas ou qu'il est plus imprécis que les attaquant, Hanzo avec son arc il fait mal, mais en combat rapproché il se fait mettre la misère par Tracer ou Faucheur ou même un Tank.

Faucheur si on lui nerf son attaque, il passe def, si on lui nerf sa vie, il passe def aussi. On peut pas. Ils ont bientôt terminé le développement, leurs choix de faire passer Hanzo en def remonte à un moment et je pense que c'est un choix murement réfléchit et plutot juste.

Un bon Hanzo il bat une Tracer en duel. Faut pas voir juste le fait que le perso est difficile à jouer. A priori en un headshot chargé à fond il tue Reaper aussi, je t'assure que Hanzo a une super capacité de duel.

Et avec son mille flèche il a potentiellement 470 points de dégâts il me semble, donc les tanks prennent cher très vite si ils ne se protègent pas avec un bouclier.

En gros les 2 personnages les plus difficile à gérer en duel pour lui ce sont McCree et Genji, peut-être D.Va aussi.

Je doute pas de sa capacité mais si les deux joueurs sont de niveau équivalent Hanzo fait pas le poids face à un attaquant. Puis il a un bon Ground control avec son ulti. Donc plus il est loin, plus la zone de l'ulti pourra viser un groupe d'ennemis en même temps.

Le 09 novembre 2015 à 13:32:20 BoMog a écrit :
Je doute pas de sa capacité mais si les deux joueurs sont de niveau équivalent Hanzo fait pas le poids.

Ca dépend, à un très haut niveau au contraire, à niveau moyen oui c'est sûr qu'il se fait dominer.

Mais à un très haut niveau le Hanzo va réussir à caler sa flèche en headshot à un moment (surtout sur faucheur c'est pas bien compliqué) et c'est OS assuré.

Puis de base Tracer a vraiment pas une super capacité de duel non plus, elle est juste un peu plus "facile" à jouer car on n'a pas besoin d'une bonne aim, mais sinon face à des mecs qui jouent bien en duel une Tracer est en PLS face à tous les personnages attaque.

EDIT : il a pas besoin d'être très loin pour que son ulti soit efficace, je ne vois pas trop le rapport avec la distance. Et en plus Hanzo déloge super bien les campeurs, donc les personnages en défense.

Le problème c'est qu'on parle d'un jeu d'équipe, Hanzo si il tombe face à une Team très bien organisée de PGM,même si lui même est dans une team de PGM, il arrivera jamais a bout portant avec son arc. Et si il y arrive il se fera gang bang. Donc c'est primordial pour lui de se mettre a porter. Pour éviter le focus.

Le rapport avec la distance c'est que si il envoi son ultime en visant une seule personne (face a lui) il rate tous les autres. Donc plus il prendra de la distance, mieux ce sera pour avoir une vue d'ensemble. Et soutenir son équipe en def.

Si en plus il prend de la hauteur, il peut envoyer une attaque d'un angle improbable avec son ulti, ou sans.

D'ailleurs les mille-flèches

Le nombre de personnes que je vois utiliser cette capacité dans un bouclier au lieu de faire des rebonds sur les murs

Et personne se sert du plafond pour couvrir une plus grand zone

Bref y'a pas mal de nullos qui jouent Hanzo

Oui on parle d'un jeu d'équipe mais c'est toi qui me parlait de situation de duel, alors ne change pas de sujet simplement pour appuyer ton argumentation.

"il arrivera jamais a bout portant avec son arc" Et alors ? Il a besoin d'être à bout portant pour faire des dégâts ? Non.

"Donc c'est primordial pour lui de se mettre a porter. Pour éviter le focus." Bah oui mais justement quand il sera en attaque la défense ne va pas foncer sur lui, alors qu'en défense avec tous les attaquants qui vont avancer à lui ça va être dur, il pourra donc maintenir une bonne portée plus facilement en attaque qu'en défense.

Pour l'ultime t'es pas obligé d'être à distance pour avoir conscience d'où se trouve les ennemis, et si tu sais où ils se trouvent tu peux toujours lancer ton ultime sur un max d'ennemis sans avoir forcément besoin d'être à plus de 50m. Et encore une fois, au pire c'est plus facile de maintenir la distance en attaque qu'en défense (évidemment faut que le reste de ta team avance).
En plus son ultime est parfait pour obliger les ennemis à se dissoudre, ou pour dégommer des tourelles comme celles de Torbjorn ou Bastion, donc en attaque il a énormément de sens.

En plus il y a une erreur que font beaucoup de gens, les gens imaginent que perso attaque = perso utile en équipe attaquante et que perso défense = perso utile en équipe défenseuse.
Alors que tu verras jamais une équipe défenseuse sans héro attaque, et c'est bien logique. Donc c'est un peu idiot de tout baser sur la logique de si un perso est classé attaque il est alors utile que en attaque. Bien sûr que Hanzo est bon en défense ça n'empêche qu'avec le kit qu'il a c'est un personnage d'attaque.

Enfin bon en même temps tu dis que si Reaper a des dégâts nerfés ça deviendrait un défenseur, ce qui est franchement idiot, les personnages sont classés en fonction de leur kit pas vraiment en fonction de leurs dégâts.
En quoi Reaper serait un défenseur ? Il pourrait pas verrouiller de zone, il ne pourrait pas attaquer de loin, sa tp aurait une utilité limitée, tout comme sa forme spectrale, bref ce serait juste un perso attaque avec moins de dégâts. Ca serait débile je te l'accorde mais ça le changerait pas de classe pour autant.

"il arrivera jamais a bout portant avec son arc" Et alors ? Il a besoin d'être à bout portant pour faire des dégâts ? Non.

Pour être en attaque oui de toute façon j'ai rien a prouver, sur tous les jeux en équipe existant avec spécialisation (Shadowrun, TF2 et compagnie) en tournoi (étant donné que j'étais pro gamer sur shadowrun) c'est du rentre dedans entre les deux équipes la locomotive comme on l'appel, une masse d'un coté protégée par le tank, et une masse de l'autre pareil, Après le furtif ou l'attaquant crée une brèche dans la défense pour permettre au gros de l'équipe de rouler sur l'autre c'est la phase la plus délicate elle baisse les défenses des deux équipes. Hanzo si il se la joue façon attaquant en tournoi il ira pas bien loin et il sera surement viré de son équipe.

Y a plus de micro gestion dans un jeu skillé que d'AIM pure. Les placements etc aussi sont importants, si tu joues tank et que tu tank pas ton équipe tu représentes un handicape. Si tu joues hanzo et que tu joues comme un attaquant tu représentes aussi un handicape.

Pour reprendre en exemple la fameuse stratégie de césar (celle de la tortue) elle est l'exemple type d'une formation serrée efficace. Ce n'est que du placement.

Et si un membre dans le lot sort de la formation c'est toute la formation qui part en live.