Je pensais pourtant avoir été clair

Sinon, darth
"Jouer des mages de haut niveau dans D&D n'a plus d'intérêt, on le sait tous"

Ah bon moi je le sais pas... C'est pourtant la classe de personnage la plus riche car proposant le plus de combinaisons possible... Des combats entre magiciens de haut niveau peuvent s'avérer passionnants et connaître de nombreux rebondissements (penser aux téléportations en cas de pépin... traque... embuscades... tactiques de guérilla si l'un se sent inférieur à l'autre... et j'en passe )

Et puis non je n'ai pas tendance à battre en retraite pour revenir ensuite à la charge (si ce n'est prendre du recul pour échafauder une stratégie, mais pas attaquer, se prendre une dégelée, se reposer pour recharger les batteries et réattaquer; alors que l'adversaire lui ne se repose pas: là oui cela reviendrait au même)
Note: je suis en ce moment au niveau de la tour de durlag niveau 3 (après échiquier) avec guerrier spé. arc et Safana et je n'ai pas encore fui autrement que pour prendre de la distance une fois le combat engagé (car guerrier spécialisé arc): Safana tâte le terrain, le guerrier concrétise: quand il rentre dans le combat, il sait déjà à quoi s'attendre (objets rapides: soin, rapidité, invisibilité: sort de toutes situations difficiles jusqu'ici)

Je parle des jeux de rôle, pas des jeux vidéos. Je trouve personnellement que des persos de haut niveau, ça n'a plus grand intérêt. Mais bon, on pense ce que l'on veut. C'est vrai que mon exemple n'est sans doute pas le meilleur car effectivement, les magiciens permettent des combis que le guerrier de base n'autorise pas.
Pour le jeu, Bg 1 ne nécessite pas de retraite pour recharger...Mais BG 2 a la parade. Les monstres te suivent d'une map à l'autre (dans certaines limites certes), et si tu te reposes, eux aussi...Ce que je veux dire, c'est que si l'on prétend tout faire sans jamais détourner le jeu de la réalité de ce que serait la vie, c'est peu crédible de prétendre tout avoir fait sans échec. On va avoir quelle stratégie de sorts par exemple ? On avancera avec des sorts médiants, sensés marcher le plus souvent. Mais que fera-t-on face à des monstres qui ne rentrent pas dans la catégorie ? Revenir en feignant de tenter d'autres sorts sur la simple expérience que le perso a, c'est tenter artifiellement. Au bout du compte, on tombe sur le bon sort. Et alors ?
Bref, je dirais que le simple fait de venir ici fausse la donne. Ceci dit, je suis complètement d'accord sur le côté RP...
Précisons juste : je n'utilise aucun des tactiques tordues que le jeu permet, genre se reposer etc. Si je recharge parfois, c'est que j'ai une façon de jouer risquée. A l'inverse des RP live où je suis un prudent ! Mais je n'y vois qu'une façon de jouer sans réfléchir trop, à l'instinct. Ce que j'ai retenu de cette expérience en l'état, c'est que seul ou en groupe, c'est pareil à la différence que seul, on a qu'un perso à checker, c'est d'une certaine façon plus simple...
Bon, je vous laisse, j'ai du boulot.

"Je trouve personnellement que des persos de haut niveau, ça n'a plus grand intérêt. Mais bon, on pense ce que l'on veut. "

Effectivement (chacun pense "comme il veut" (dommage))

"Ce que je veux dire, c'est que si l'on prétend tout faire sans jamais détourner le jeu de la réalité de ce que serait la vie, c'est peu crédible de prétendre tout avoir fait sans échec."

Effectivement: chacun pense ce qu'il veut...
(Mais je trouve que tu t'avances un peu là)

"On va avoir quelle stratégie de sorts par exemple ? On avancera avec des sorts médiants, sensés marcher le plus souvent. Mais que fera-t-on face à des monstres qui ne rentrent pas dans la catégorie ? Revenir en feignant de tenter d'autres sorts sur la simple expérience que le perso a, c'est tenter artifiellement."

Hum hum... C'est tout l'avantage du sorcier qui, même s'il a un registre de sorts plus réduit que celui des mago, les a en revanche constamment en mémoire...
J'ai déjà donné un élément de réponse par ailleurs: le roub part toujours en éclaireur, on a déjà une première info sur l'adversaire à venir: tendance guerrière, profane, monstrueuse... La stratégie à mettre en place se dessine avant même la confrontation: si l'on a affaire à une opposition guerrière, des attaques visant la volonté (charmes) ou les réflexes (boule de feu) seront envisagées.
Face à une opposition profane: le roublard se place en embuscade et tente l'attaque sournoise, immédiatement suivie par des attaques à distance par le(s) guerrier(s) situé à la limite de la ligne de mire... Le roub disposant toujours de moyens d'invisibilité si attaque non mortelle, le guerrier de fuite rapide. Monstre: préparer potions, tir à distance retraite rapide.
Début de l'aventure: privilégier le nombre de persos, car ceux-ci faibles: avantage très important: diminue la probabilité que charname soit la cible d'attaques ennemies si groupés.
Même remarque si un ennemi à venir s'avère être par trop puissant (par exemple dans la tour de Durlag, je viens d'être informé par la goule (kangax je crois) "qu'un démon qu'il serait insensé de vouloir affronter hante ces lieux"... J'irai donc chercher des renforts avant la rencontre, même si je doute qu'ils soient indispensables... Je ne prends pas le risque...)

Et si!, dans BGI il y a largement de quoi se sortir de toutes les situations sans trop de problème: potions d'immunité à la magie (bleu ciel; 5 rounds), invisibilité, rapidité -> avec mon guerrier à 107pv ne se lançant à l'aventure qu'après son éclaireur, on est quasiment blindé

Tu sembles parler de BGII par ailleurs. Comme mentionné, j'avais utilisé un enso: tous sorts mémorisés.
Projection d'image, arrêt du temps, planétaires, flétrissure, 2 planétaires attaquent, un autre reste en retrait pour utiliser ses sorts en cas de pépin: avec leurs épées vorpales, ils descendent n'importe qui en deux temps

Face à demi-liche le roub avait prévenu, j'ai envoyé un guerrier: dégommé, donc envoyé le reste de la troupe sous inv., arrêt du temps, lames.......

Dragons, liches, tyrannoeils, illithids, drows, démogorgon, combat final, ceux de la chambre... projection d'image, arrêt du temps, planétaires, flétrissures.
Il y a toujours d'autres stratégies sous la botte, mais celle-là marche dans chacune de ces situations (que je n'utilise que lorsque les autres combattants s'avèrent impuissants, mais si je veux gagner à tout prix sans me fouler, cette technique permet effectivement de gagner sans recharger )

À +

Mes respects mon colonel !
Je suis d'accord avec ce que tu dis, je dis juste que tout cela est fondé sur une vision du jeu qui me semble moins pure qu'il n'y paraît. Et n'oublions pas le sujet de départ. Faire le jeu en solo. L'idée de revenir sur une zone après méditation face au problème n'est pas artificielle à partir du moment où le perso ne peut pas avoir toutes les compétences. Et puis...les voleurs repèrent les lieux de leurs méfaits...(dans la vraie vie) etc.
Bref, j'en suis au niveau 25 ou 26 je sais plus mais c'est moins drôle, dans BG 2 ça grimpe très vite quand on est seul. Et là, je dois dire que si je dois finir le jeu en solo sans nouveau sort, sans rien de nouveau si ce n'est la connaissance et un point de vie, c'est moins amusant. Je crois que je suis allé au bout de l'expérience que je m'étais fixé. Et vais laisser le jeu pour un temps de côté, puis le faire en multiclassé. Car en fait, si on arrive à 50% de BG 2 sans progression nouvelle possible, le multiclassé est la seule alternative qui reste et alors oui, il devient intéressant. Je vais étudier la question.
Pour notre long échange, je reste à l'affut mon colonel, même si ma connexion me fait des siennes grave en ce moment (la freebox a flambé, sisi je vous jure). Ce que tu décris est à peu près ce que je visais. Sauf que ma formation préférée est fondée sur un voleur qui piège à mort histoire d'aérer le terrain d'entrée...Je préfère cela à la tactique du voleur qui frappe dans le dos, les attaques sournoises, c'est pas mon style, trop proche de l'ennemi, trop risqué...
Allez, bonne semaine à tous, je repasse dès que je peux.

Salutations.

"Je suis d'accord avec ce que tu dis, je dis juste que tout cela est fondé sur une vision du jeu qui me semble moins pure qu'il n'y paraît."

Je ne vois pas trop en quoi pour tout te dire, si ce n'est peut-être dans le fait d'effectivement commencer avec une équipe nombreuse pour ensuite la réduire progressivement, ce qui dénote plus une "stratégie de jeu" (agir en fonction du système de jeu) plutôt qu'une stratégie de combat pure (agir en fonction de ce que l'on ferait réellement dans la vraie vie, transposant simplement cela dans le jeu vidéo), je te l'accorde.

"Et n'oublions pas le sujet de départ. Faire le jeu en solo."

En effet. Dans ce cas le roublard me semble indispensable, sous peine de passer à la trappe les nombreuses zones de donjon. (Ou de recharger X fois et de se protéger en connaissant sur quel piège on va tomber).

"Bref, j'en suis au niveau 25 ou 26 je sais plus mais c'est moins drôle, dans BG 2 ça grimpe très vite quand on est seul. Et là, je dois dire que si je dois finir le jeu en solo sans nouveau sort, sans rien de nouveau si ce n'est la connaissance et un point de vie, c'est moins amusant. Je crois que je suis allé au bout de l'expérience que je m'étais fixé. Et vais laisser le jeu pour un temps de côté, puis le faire en multiclassé."

Pourquoi tu ne vas pas rechercher les autres persos afin de t'amuser à les faire progresser également, c'est amusant aussi
Laisser le personnage principal un peu de côté (genre je suis trop puissant pour me mêler à ces petites échauffourées) et laisser ses comparses plus faibles se débrouiller; lorsque la situation dégénère vraiment pif paf le boss entre en scène et met tout le monde d'accord hé hé

Personnellement j'aime bien ça lorsque charname est le plus puissant et qu'il se contente d'observer...

Pour le voleur je ne trouve pas que cela soit vraiment dangereux puisqu'il a toujours sous la main une potion ou anneau d'invisibilité, plus bottes de rapidité par la suite.

Salut !
Je viens de redémarrer avec un tri classé, j'ai une question puisque c'est une première pour moi.
Ayant fait sauter l'xp cap, mon multiclassé va-t-il monter sans pb jusqu'à équivalent niveau 9 multiplié par trois (voire plus) ?
Car alors, je comprends pourquoi tous disaient que seul le multiclassé permet de s'en sortir. En effet, on monte comme trois persos, sans limite de 160000, et on est guerrier, voleur et mage. Bref, c'est le top. Dois-je comprendre cela ?
Autre question, qui ne va pas plaire à mon colonel :
combien de points max peut-on espérer à chaque prise de niveau ? 33% du total théorique de chaque classe ? Un mix ? S'il y a des tables quelque part, pouvez-vous me passer le lien ? (pas le temps de chercher en ce moment dsl)
Bon, en tout cas j'avance et plutôt vite mais pour répondre enquelques mots à ce que tu disais, je pense que si j'avais fait le choix du mage, c'est en connaissance de cause et j'ai accepté les contraintes liées à ce choix. A l'évidence,le multiclassé monte plus vite et plus aisément mais c'est aussi ça, le choix. J'ai pris cette solution pour voir si le jeu donnait des choses nouvelles quand on dépasse le niveau 9, RAS, on l'a démontré (et vous le saviez, moi aussi d'une certaine manière). En tout cas, un perso solo tient la route sauf peut-être face à ce méchant aetctyetlriygezfgcyg !!! Bref, je testerai quand j'aurai du temps, ce serait moins drôle de le faire de suite !
J'attends vos remarques pour le multiclassé ! Bonne suite !

Salutations.

La somme d'XP que tu peux atteindre est répartie entre tes différentes classes. Avec Xcapremover le problème ne se pose plus de toutes façons (il y a peut-être une limite au niveau 20 mais cela reste à confirmer, de toutes façons je doute qu'il y ait assez d'Xp pour y arriver).

Ce qu'ils voulaient surtout dire pas le multiclasse, c'est que, au sein de chaque classe, on a tendance à progresser rapidement aux niveaux bas et moyens, et qu'arrivé à un certain stade on commence à stagner: la plupart des capacités majeures sont déjà acquises on progresse plus longtemps avec le multiclassage puisque les moments de "stagnation" arrivent très tard dans le jeu (c'est une position, qui a son pendant... sa relative lenteur).

Pour les calculs d'apothicaire (concernant les points de vie) je ne peux pas t'aider avec précision, mais pour avoir déjà testé, on voit à vue de nez qu'il y a une sorte de mix des classes, une sorte de moyennne, mais te répondre au millième près...)

Un perso tient la route... on en reparle sur ton prochain jeu (celui que tu découvriras), sinon même un roturier tient la route je pense si on connaît le jeu par coeur.

Salutations "jak" (ça me rappelle une chanson de daho...)
Pour ma première expérience de multiclassé, je trouve que c'est plutôt confortable pour le moment. Je me posais juste la question pour les points de vie, histoire de...par acquis de conscience (et curiosité sur les modes de calcul de la bête, mais si j'ai les bouquins avancés, j'ai la flemme de les ouvrir !!! et pas le temps, ma cave a vécu la même expérience que les mines de bois manteau ,cadavres en moins , alors j'éponge !)
Bref, à partir du moment où l'xp cap saute, c'est la solution, disons le, sauf que comme pour les bardes, on passe son temps à aller dans l'inventaire changer la configuration du bonhomme, le côté gratte guitare en moins.
Bon, j'en suis déjà au camp des bandits. Je vais poursiuvre cette découverte pour voir la limite d'xp (si on atteint mle niveau 9 fois 3 en fait et comment ça réagit ensuite).
Bonne journée à tous.

Ok préviens si à un moment ton xp se bloque, perso j'ai vu sur un autre topic qu'elle se bloquait au niveau 20 avec le xcap remover mais je n'ai pas expérimenté...

(tu ne vas pas te plaindre de passer souvent de niveau! moi c'est des moments que j'aime bien)

J'avance dans le jeu, on verra ce que ça donne dans BG2, atteindre le niveau 20 dans les 3, ça risque de prendre un peu de temps...Pour le moment, j'écume baldur dans le peu de temps dont je dispose...J'avoue que le mutliclassé me semble la solution idéale avec ce xp cap remover...

et...non, je ne vais pas me plaindre !

Le meilleur personnage pour faire l'histoire seul (le plus facilement possible) est un Guerrier. Mais à mon gout, le plus amusant, c'est le mage/voleur. Voilà un personnage avec de multiples possibilités et, bien maitrisé, un redoutable adversaire.
La combinaison " Furtivité + Backstabb + invisibilité + backstabb + invisibilité + backstabb (suffit d'avoir 2 fois le sort invisibilité de mémorisé) + projectiles magiques (au moins 2 fois) " viendra à bout de tout Guerrier

Arrête , j'ai déja essayer je me suis fait jeté . J'avais carrément fait un pavé dessus .

Oui moi aussi c'est mon personnage préféré , et c'est avec lui que je fais l'aventure seul ^^ .

N'oublie pas non plus image miroir , horreur , ( on passera les sorts cheater charmes et convocations de monstres ) etc etc ..

Mais bon ce que j'aime le plus c'est au niveau rp , que tu puisses faire de la magie , utilisez l'arc , le cimetierre , faire des attaques sournoises , c'est sympa a combiner .

Le seul probleme de ce personnage c'est les pv surtout , la par contre t'a interet a assurer .

Ouais je me souviens de ce débat. C'était pas avec Kero?

Et oui je suis tout à fait d'accord avec toi pour les pv's, mais j'ai eu aucun problème majeur Tu combines Image-mirroir + Armure de mage et ça fait la job.

Oui mais pas qu'avec lui ^^ Aprés tout je peux me tromper , je saurais jamais vu qu'on m'a pas proposé quelque chose de mieu non plus .. Aprés mon deuxième perso préféré c'est le guerrier voleur ^^

En tout cas ca reste le perso que j'aime le plus a jouer et au fond c'est ca le plus important . J'aime bien la grosse galère que c'est en début de jeu , et les massacres qu'on peut faire a la fin ^^

Exact

Je suis sur msn , si tu te connectes je peux t'en parler desuite .

En terme de "performance", je reste sur le rôdeur / clerc qui grâce à un léger bug reste le perso le plus fourni en magie divine

En terme de RP, je continuerai à jouer un paladin (ki a dit Roland !) ou un barde

C'est vrai que le rodeur / clerc est un excellent personnage , j'aime beaucoup les clercs .

c'est vrai qu'une classe de roublard est indispensable. Après, pour le combat pur, le mago reste le plus performant, surtout en se projetant sur le haut niveau qui vient avec BG2