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valvE ou quand le pognon prend le dessus

Torbed
Torbed
Niveau 10
23 novembre 2004 à 15:10:35

ca me fait chier de lire ce roman

tu nous fais un RESUME ?

T´es gentil

nahik
nahik
Niveau 5
23 novembre 2004 à 15:14:13

Cher altermondialiste désabusé,

TG

jojolaflem
jojolaflem
Niveau 4
23 novembre 2004 à 15:19:28

pourtant Torbed tu ferais mieux de le lire car je rejoint umungus dans ses idées, moi même étant un très grand fan de Half-life...

love2
love2
Niveau 8
23 novembre 2004 à 15:20:39

je suis TOUT à fait d´accord avec toi.

Tout d´abord, je dirais que j´ai été déçu par le fond de HL2. Ce qui fesait la magie du 1 n´est plus là. Comme tu le dis si bien " on ne sait ni pourquoi on est là, ni comment on y est arrivé ni pourquoi on l´a fait ! ", en plus, avec le concept " je ne dis rien", on a vraiment l´impression d´être juste une machine à tirer dans ceux qui semblent ne pas être avec nous.

Maintenant, en ce qui concerne Steam, c´est à mon avis un des plus gros scandales vidéoludiques. Ne pas pouvoir jouer à un jeu " solo - offline" sans être connecté à internet, ça relève de la grosse plaisanterie. Certaines personnes se sont retrouvées avec le jeu PAYÉ ( !!!) sans pouvoir y jouer. Alors oui, c´est écrit au dos de la boîte ( d´ailleurs, le plastique doit coûter cher, parce-que 60€ pour un DVD et une feuille de papier monochrome...) mais cela n´empêche pas que ça reste scandaleux.

enfin, je ne vais pas répéter tout ce que tu as dit, mais dis-toi que tu n´es pas le seul fan de HL premier du nom à te sentir un peu trahi par Valve.

a+

levengeurpasmas
levengeurpasmas
Niveau 1
23 novembre 2004 à 15:25:03

1er point : je croyais que les gens qui écrivaient correctement français n´existaient pas sur ce forum mais je me suis trompé.
2e point : tout à fait d´accord avec toi concernant tes reproches envers Valve. Le seul truc c´est que tout ça je le pense depuis bien longtemps, c´est d´ailleurs pour ça que je n´ai pas acheté hl² alors que j´avais acheté le 1 dès sa sortie. On vit dans une société régie par l´argent, et ce dans tous les domaines donc pas de grosse surprise. Je tiens juste à rajouter que half life 2 est la pire arnaque jamais faite aux " vrais" gamers mais cela n´engage que moi.
3e point: Les gamins qui répondent TG ou ce genre de trucs, laissez les gens sensés discuter entre eux et continuez à vous insulter sur ( tous) les autres topics, il y a de quoi faire ici.

Kieltar
Kieltar
Niveau 2
23 novembre 2004 à 16:07:33

umungus je suis d´accord avec toi sur le point de vue commercial Valve chie à mort par contre pour ce qui est des critiques sur l´histoire je suis pas d´accord du tout.

" le scénario n´est pas clair, on ne sait ni pourquoi on est là, ni comment on y est arrivé ni pourquoi on l´a fait ! "

comment on est arrivé là ? si tu te souviens bien de la fin de HL1 on ce retrouve dans les sorte de tramway avec des teleporteurs.
comment on est arrivé dans le train de HL2 ? probablement de la même façon , d´ailleur quand tu parle au gars qui ce tien devant la porte dans le train il dit qu´il ne nous a pas vu monter ce qui appuie ce que je vien de dire.

pour le scénar qui n´est pas clair après tout on est censer être dans la peau de Gordon Freeman donc on en sais autant que lui , alors bon je dirais que cette critique qui est souvent vu sur le forum est surtout là par frustration de ne pas tout savoir de suite , tout ce que je voie c´est des impatients qui pense " valve me donne pas toute l´histoire dans le bec c´est scandaleux". ^^
Gordon sert d´outil pour le moment et il ne sais probablement pas non plus ce qu´il fait içi au début alors je voie pas où est le problème je trouve que ça donne du charme au jeu justement que l´histoire soit compliqué fait un peu marcher ton imagination et je suis sûr que tu y vera plus clair.

Pour résumer met toi dans la peau de Gordon Freeman. :)

Kieltar
Kieltar
Niveau 2
23 novembre 2004 à 16:21:29

pour les erreurs ça dépend des PC et vous avez mis les derniers drivers pour carte graphic ?
je tourne avec une Ati 9600 pro et je tourne sous des vieux driver pourtant le jeu marche niquel je n´ai jamais eu une seule erreur.

timo_italia
timo_italia
Niveau 12
23 novembre 2004 à 16:28:11

si tu cites ceux ki n´ont pas internet chez eux, n´oublie pas de citer ceux ki n´ont pas de dvd rom et ki peuvent pas installer le jeux ( cd-rom) eh oui yen a tout plein

Link-_-Zelda
Link-_-Zelda
Niveau 2
23 novembre 2004 à 16:29:25

fer en sorte kil fo d´abord se connecter sa fé pas gagner kelkes fps ?

Neity51
Neity51
Niveau 8
23 novembre 2004 à 16:34:33

unmungus, pour te répondre sur le scénario :
Les autres protagonistes ne sont pas au courant de ce qui t´es arrivé et ignorent que tu ne sais pas ce qui s´est passé depuis Black-Mesa. Et vu le jeu se passe dans un contexte de temps limité ( même si dans le jeu en pratique, on peut prendre son temps dans les labos), Gordon n´a peut-être pas eu l´occasion de leur expliquer qu´il ne savait rien.

Personnellement, ce genre de scénario me rappelle beaucoup ce qu´on peut trouver dans les romans, et personnellement j´apprécie de ne pas avoir tout le scénario donné sur un tapis rouge. :)
Chacun son avis là dessus toutefois.

Kieltar
Kieltar
Niveau 2
23 novembre 2004 à 16:36:36

pour les drivers il y a une version spécial optimisation HL² vous pouvez la dl sur www.vossey.com/ pour ceux que ça interesse.

Umungus dans HL1 on est seulement dans l´endroit de travail de Gordon on ne va jamais ce promener en ville donc on ne sais pas vraiment de quoi à l´air son époque , donc en y réfléchissant bien on pourrais penser que le cartel et une parti de ce qui ce passe existait déjà , sauf que maintenant ceux qui travaillait avec Gordon sont recherché et on probablement créé une résistance.
il ne savais pas forcément que Gordon était encore en vie d´où l´étonnement de tout le monde quand il le voie.
Gordon qui avais disparu durant les évènement de Black mesa et qui a été renvoyé par le G-Man.
maintenant le mieu ce serais que tu me dise exactement ce que tu trouve flou dans l´histoire et surtout si tu as fini le jeu pour que j´évite de faire des boulettes et de spoiler un truc.

loo_nyz11
loo_nyz11
Niveau 5
23 novembre 2004 à 16:46:19

decidemmen ya tro a lire :oui:

Kieltar
Kieltar
Niveau 2
23 novembre 2004 à 16:48:35

Diehuman tu pourra toujours réinstaller ce jeu quelque soit le pc c´est juste le compte steam qui compte , en gros effacejamais ton compte car il est assigné à vie maintena

Kieltar
Kieltar
Niveau 2
23 novembre 2004 à 16:50:56

dsl bug ^^
Diehuman tu pourra toujours réinstaller ce jeu quelque soit le pc c´est juste le compte steam qui compte , en gros efface jamais ton compte car il est assigné à vie maintenant :p

pour 31415 si tu es venu insulter tout le monde casse toi içi on fais de l´échange d´opinion pas du crépage de chignon , si t´es là pour ça retourne jouer dans ton bac à sable.
surtout que ne donne rien de constructif dans tes réponses alors tu es complètement inutile

NoSpY
NoSpY
Niveau 11
23 novembre 2004 à 16:51:47

Le plus simple serait de faire un backup des dichiers steam, ca resoud pas le probleme? si j ai bien compris c est pour conserver HL² sur ton pc le plus longtemps possible ( desole si je repete).

Ou alors tu te fais un DD speciale HL² que tu conserves a vie, et que tu formateras jamais :)
Ainsi tu pourras toujours jouer a HL² en mod ooffline :)

NoSpY
NoSpY
Niveau 11
23 novembre 2004 à 17:03:20

C est la soumission ? :rire:

globe_dk
globe_dk
Niveau 5
23 novembre 2004 à 17:06:51

je ne suis pas du tout d´accord que l´industrie du jeu n´est que du business.
Dans un tout autre genre, regarder Runaway2. Les gars, ils ont fait une etude sur leur premier jeu pour savoir ce qui n´avait pas ete et ils se sont mi au boulot pour corriger ces " erreurs" dans leur deuxieme opus.

Sinon pour le fous 35... j´sais pas quoi... je trouve tout a fait normal de raler quand un jeu ne marche pas niquel. C´est comme si tu allais acheter une voiture et que tu te tue avec parcequ´elle a un problemen a la construction et on va aller dire a ta famille " c´est une societe capitaliste alors aller raler ailleurs!".

Tu es vraiment trop bete

Kieltar
Kieltar
Niveau 2
23 novembre 2004 à 17:07:08

ah oui ! bosser c´est chiant , ça a ses avantage d´être encore étudiant :)
pour l´histoire bien sûr que si on le saura mais en 2050 quand il y aura HL10 ^^
bon c´est sûr que dans le scénar il n´y a rien de concret il faut ce faire l´histoire un peu à notre façon et ça dépend aussi de la personnalité que tu as , perso j´adore ça quand c´est flou ça permet d´avoir une total liberté sur les possibilités de scénar et c´est probablement ce qui me donnerais envie d´avoir un HL3 de suite pour pouvoir en savoir un petit peu plus et limiter le nombre de possibilité de scénar qui trote dans ma tête ^^

maintenant je peux pas vraiment t´aider à y voir plus clair car je risque de dire certaine chose qui te ferais avoir cette fois trop de nectar avant d´y avoir accès , juste un petit truc , rapelle toi que le but premier de Gordon dans le 1 était d´empècher la prolifération des extra-terrestres sur la planète et je ne suis plus sûr mais je crois pas qu´à la fin du 1 le portail soit vraiment fermé je me rapelle plus tu pourrais peut-être m´aider sur ce point stp ; -)
tu en es ou dans le jeu que je sache ce que je peu dire ^^

NoSpY
NoSpY
Niveau 11
23 novembre 2004 à 17:15:55

Serieux HL² cartonne je dis pas le contraire, mais ils auraient pu en faire un peu plus quand meme, et demander conseil autour d eux, a croire qu ils son reste enferme dans une bulle pendant je ne sais combien de temps !
Un peu comme les createurs de Halo2 qui ont planche 6 mois d affile sur leur jeu, car le plus gros du travail a ete fait en 6 mois :p) , mais au moins ils ont fait du bon boulot, ils ont plus approfondi l etude des armes et les comportement des soldats qui etaient completement aleatoire dans le 1. Ils ont filme des soldat americains en formation et tout, franchement ils etaient a fond dedans pour donne une reellle impression d immersion au combat.
Et ce que je repproche aux createurs d HL² c est d avoir un peu ignore cela, car les resistants qu on voit c est de la chair a canon, mais bon c est des habitants, ils n ont pas l habitude du combat.
Mais les combi auraient pu etre un peu plus fute :), je les trouve un peu barbare dans leur maniere de faire :p)

nahik
nahik
Niveau 5
23 novembre 2004 à 17:21:55

rooh, j´avais la flemme de te répondre au départ, mais bon allons-y...

Ta rancoeur, bien que compréhensible, me semble un peu injustifiée au regard du manque d´analyse et de recul que tu manifestes dans ta missive.

Pour plus de clarté, je vais reprendre les points qui me semblent devoir être fouillés afin de me mieux comprendre pourquoi ta déception et ta ( attention néologisme) néohaine envers valve me paraissent un peu démesurées et quelque peu naïves.

Avant tout, tu reproches à une entreprise de création de jeux vidéo son manque de générosité envers des joueurs , exploitant leur savoir-faire à des fins pécunières que tu juges inacceptable.
" Déjà, avant de parler du jeu, je souhaite emettre une violente critique envers Valve qui n´a pas su garder la tete froide et qui en a fait un vrai buisness"
Il est, à mon sens, tout à fait légitime pour une entreprise d´axer sa production vers l´espoir de tirer un bénéfice. Je pense que le plaisir des joueurs reste l´une des priorités des concepteurs de jeu, pour une raison bien simple, si les produits qu´ils proposent ne satisfont pas à la demande du marché, eh bien c´est toute la boîte qui coule.
Et dieu sait que l´industrie du jeu vidéo est impitoyable sur ce plan. Si busines il y a, ce n´est pas seulement valve qui le crée, c´est la demande des joueurs, et la polititque de distribution de certains éditeurs aussi!

Je rebondis sur une autre des tes invectives, pour poursuivre:
" C´est quoi ce systeme de me*de, steam, tant que ça touchait cs je disais rien, apres tout c´est un jeu online mais voilà que maintenant HL² ne se joue QUE si l´on a internet, sans ça, dans l´os, pas de clef CD, juste un systeme online très mal fait, completement débordé au grand dame des joueurs/pigeons que nous sommes. "

Steam, on en a entendu des vertes et pas mûres sur ce logiciel, hein? Mais concrètement, en quoi constitue-t-il un obstacle au plaisir du joueur? Nécessite-t-il énormément de ressources? Je n´ai pas l´impression(6 méga de mémoire, en marche, quand un exporateur internet en bouffe entre 10 et 20)
Ouvre-t-il des pop-ups incessants? Non.
Doit-on être connecté sans arrêt sur le net pour jouer à hl²? non, non et non... Un mode offline fonctionne à merveille dans steam.
J´aimerai assez, que toi, ou quelqu´un de sérieux et suffisament éclairé puisse m´en dire plus, car, profane, je ne vois que peu d´inconvénient à l´utilisation de steam. Ah, oui, on peut lui reprocher cette psychose d´être surveillé pendant notre vie intime. Le spectre BIG BROTHER, d´ailleurs traité dans le jeu dont on parle beaucoup en ce moment.

Tu t´offusques de la pauvreté du contenu du DVD, et sur ce point, je te rejoins. Avoir un jeu, aussi bon soit-il, sans option multi, sans manuel, c´est pauvre. Très.
D´autant que le prix est élevé.

En ce qui concerne la durée de vie, et ayant écumé le premier opus en long, en large et en travers, je ne trouve pas que la séquelle soit si courte pour que l´on s´épanche sur ce point. Probablement un peu plus court, voilà tout.

Maintenant, je voudrais te signifier mon point de vue sur les différents phénomènes qui ont troublé ton existence ces derniers jours ( et certainement une petite partie de tes soirées, voire de tes nuits).

Comme tu le soutiens, l´industrie du jeu vidéo est pourrie. La logique commerciale passe avant le désir et le plaisir d´offrir à son prochain un jeu unique, auquel on revient de nombreuses fois. Et dans ce monde, il y a différents acteurs qui interfèrent de manières plus ou moins directes.
Les distributeurs, qui monnaient leurs qualités de vendeur. Les concepteurs, qui, au gré des transactions financières, se retrouvent employés par des gens parfois peu compréhensifs, leur imposant des délais parfois courts, ou des lignes éditoriales plus que douteuses, ce que le phénomène des licences ( harry potter, starwars, pokémon, mimi la petite souris.... Hein? Ah non pas mimi la souris) illustre bien.
En ce qui concerne half-life, valve et vivendi universal, il me semble que la situation est bien plus complexe que tu ne tends à la dépeindre.
J´ai lu, ici et là, des informations qui tendent à considérer les rapports entre les 2 parties comme conflictuelles:
Vivendi imposant sa politique de distribution drastique à valve, ces derniers réussissent à contourner le contrat signé , qui stipule que l´éditeur garde bénéfice de TOUT les exemplaires distribués par téléchargement.
Répondant à la logique darwinienne de l´instinct de survie, l´éditeur, plutôt que se faire saigner à blanc ( on parle de bénéfice de l´ordre de 2 millions de $ pour half-life, ce qui est peu au regard des ventes engendrées), choisit donc de mettre au point sa propre pateforme de distribution ( steam).
Ceci explique certainement pourquoi les acheteurs via steam ont plus de contenu que ceux qui ont adopté la méthode traditionnelle d´acquisition du jeu, à savoir magasin-distributeur-éditeur, qui engraisse vivendi encore un peu plus.Celà expliques aussi pourquoi steam engage le joueur à choisir cette méthode d´achat, qui offre plus à la fois au joueur, et aux programmeurs.

Un autre type d´acteurs dans ce milieu, les joueurs, interfère aussi dans l´attente et peut-être même dans la qualité du jeu.
Car, parmi les joueurs, il y en a qui ne payent pas toujours leurs jeux. Même des très doués, qui réussissent à s´immiscer dans le système des programmeurs, et de s´approprier une version encore en cours de développement.
Or, beaucoup l´ont constaté, il y a de notables décalages entre la version dite " beta" et la release. Pourquoi la première est-elle plus aboutie, aux dires de certains?
Y´a-t-il une quelconque manoeuvre obscure afin de spollier les joueurs? Valve serait-il si sadique?
Je ne le crois pas. A mon sens, le piratage a nuit au développement du jeu, tout simplement parcequ´en distribuant le jeu, les hackers ont détruit tout effet de surprise.
Et si valve préparait une suite en ce moment même, reprenant des idées qui ont été retirées du second opus?

Je n´y crois pas non plus, mais je voudrait seulement te faire admettre, si tant est que celà soit possible, qu´on ne peut pas tirer de conclusions si hâtives...

La vidéo du moment