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debutant

Pizzapaille
Pizzapaille
Niveau 12
11 décembre 2010 à 14:15:29

Et c'est pas parce que ton prof t'obliges à limer du fond du court ou à faire service vollée que tu seras forcément super fort dans ces domaines. Un prof n'est pas aussi absolu, il peut influencer en partie, mais le naturel du joueur est quelque chose qu'il faut exploiter à fond. Si Nadal est ultra physique c'est parce que la nature le lui a permis, il va pas s'en priver et il s'en sert même magnifiquement bien.

Mon prof m'a trouvé des qualités offensive, il m'a donc appris à bien frapper mes coups droits et à monter au filet. Il a vu que mon service était pas dégueulasse, il m'a montrer comment faire une première appuyer et monter au filet, il a vu que je pêchais en revers, il m'a montrer comment résoudre mes problèmes. C'est un travail d'équipe.

Nole_Djokovic
Nole_Djokovic
Niveau 10
11 décembre 2010 à 14:18:21

Revers a juste le revers à deux mains parfait. Il sait tout faire avec.
Il a une simplicité à faire le geste, c'est magnifique.

Pour le coup droit, je fais comme lui.
La puissance que je mets dans la balle provient presque uniquement de l'accompagnement de la rotation du corps qui va se transférer au bras, et percuter la balle.

Perso, je vois ça comme ça :

- Pour un coup avec relâchement, sans mettre de puissance et qui va partir, faut que ça parte presque que de la rotation du corps et des jambes. Faut juste du gainage du tronc/sangle abdominale, et de bons appuis au niveau des jambes pour la stabilité.
La puissance qui viendra du bras ne sera là uniquement que pour finir le geste, et transférer la puissance de la rotation du corps, et donne une certaines accélération du bras.
En gros, tu ne contractes le bras qu'à la fin.

Un bon exercice, c'est de ne pas du tout se servir de la puissance des bras pour donner de la puissance.

- Pour un coup pleine puissance, là, faut que ça vienne de partout. Faut que tu sentes que c'est tout le corps qui travaille dans sa globalité pour que ça parte.
Donc là, je me raidis comme un porc de partout dès que j'ai fini ma préparation, et je lâche tout.
Le bras, faut que tu l'accélères comme un sale.
Mais faut être sur de mettre ton coup dans le court, parce que t'as aucun contrôle avec ce genre de frappe (enfin pour l'instant, j'en ai pas beaucoup pour les frappes à plat).

Un très bon exemple de ce qu'est une accélération de balle en mettant tout le corps à contribution, c'est Nadal
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=MWKydyrzHfo#t=107s
Là, on voit très clairement, que toute la puissance vient de cette accélération de bras.
Couplé à une putin de stabilité et un très bon gainage, ça envoie du lourd.

Nole_Djokovic
Nole_Djokovic
Niveau 10
11 décembre 2010 à 14:18:48

Murray a juste le revers à deux mains parfait.*

Pizzapaille
Pizzapaille
Niveau 12
11 décembre 2010 à 14:23:24

Effectivement, il envoie du lourd :o)) faudra qu'on se tape des balles un de ces quatres, on aura sûrement des choses à partager !

que penses tu de notre débat, avec Shawt ? Les joueurs jouent-ils selon leur naturel (la plupart du temps) ou selon des schémas appris par les coach ?

Pizzapaille
Pizzapaille
Niveau 12
11 décembre 2010 à 14:24:53

Perso je pense que les joueurs apprennent des schémas en fonction du type de jeu qu'ils possèdent, pour épanouir leur jeu sur le cours.

Nole_Djokovic
Nole_Djokovic
Niveau 10
11 décembre 2010 à 14:28:28

Je sais pas vraiment.
Notre jeu évolue tellement au fil du temps, qu'il serait de difficile de dire si on a une prédisposition à jouer tel ou tel style de jeu.

Je suis plutôt bourrin dans ma tête, j'ai beaucoup jouer bourrin et physique, et pourtant, j'ai abandonné ce style de jeu et je me suis orienter un peu naturellement sur un jeu plus fluide à la Murray/Federer.
C'est un peu contre nature vis à vis de mon mental (il m'arrive d'envoyer des pilons qui vont dehors seulement parce que j'avais une pure envie de frapper la balle de toute mes forces), mais je suis moins bons avec un style bourrin.

Mais je pense que t'as raison dans le sens où on a tous un secteur de jeu où l'on a un "don" (moi pour le service et le coup droit).

Nole_Djokovic
Nole_Djokovic
Niveau 10
11 décembre 2010 à 14:32:54

Pour se taper la balle, éventuellement, ça dépend où t'habites aussi.

barby333
barby333
Niveau 4
11 décembre 2010 à 14:34:45

Et pour se taper la raie ?

Nole_Djokovic
Nole_Djokovic
Niveau 10
11 décembre 2010 à 14:35:46

Là, je m'en fous complètement de la distance :noel:

Pizzapaille
Pizzapaille
Niveau 12
11 décembre 2010 à 14:36:56

Je prends Sampras comme exemple, car il est un excellent candidat. Il n'a sûrement pas commencé par le service vollée, mais il a dû finir par trouver plus de facilités dans ce domaine, la facilité ne lui ait pas venu parce qu'il l'a apprise, mais parce que ça lui correspondait naturellement. En toute logique il s'en est servit.

Bref le prof n'est pas là pour t'apprendre sa propre vision du jeu, mais pour développer notre vision du jeu et apporter toute son expérience, c'est là où c'est le plus efficace, et je doute que Federer ait gagné autant de GC en jouant un tennis qui ne lui correspondait pas, il a joué pour se faire plaisir et épanouir SON tennis (comme il le dit souvent).

Nole > peut être que tu finiras pas frapper aussi fort que Federer si tu mesures ta forces plutôt que de bourriner :o))

bon j'y vais, des courses à faire. Bonne journée à tous.

Pizzapaille
Pizzapaille
Niveau 12
11 décembre 2010 à 14:37:18

Nole > en Gironde :o)) !

shawt
shawt
Niveau 10
11 décembre 2010 à 15:27:08
  1. pizzapaille Voir le profil de pizzapaille
  2. Posté le 11 décembre 2010 à 14:36:56 Avertir un administrateur
  3. Je prends Sampras comme exemple, car il est un excellent candidat. Il n'a sûrement pas commencé par le service vollée, mais il a dû finir par trouver plus de facilités dans ce domaine, la facilité ne lui ait pas venu parce qu'il l'a apprise, mais parce que ça lui correspondait naturellement. En toute logique il s'en est servit. "

:d) Encore une fois ton raisonnement est absurde et pris dans le mauvais sens. Sampras n'est pas devenu bon à la volée parce qu'il avait des prédispositions pour la volée. Il y est devenu bon parce qu'il était un bûcheron du travail et que le service-volée était le style de jeu le plus efficace à l'époque.

D'ailleurs ton exemple est tellement mal choisi que c'en est presque drôle : Sampras n'avait typiquement pas de prédispositions pour la volée quand il était jeune. Il basait son jeu sur un son gros point fort, son revers à deux mains, et développait un jeu quasiment exclusivement de fond de court. C'est son coach qui l'a poussé à changer pour prendre un revers à une main et se spécialiser dans le service-volée, qui était la tactique gagnante de l'époque.

En clair si Sampras avait éclos quinze ans plus tard, son coach l'aurait sans doute amené à développer son jeu de fond de court en se basant sur ce revers à deux mains, et il serait sans doute devenu une espèce de Djokovic amélioré avec un énorme mental, soit un potentiel GOAT.

Bref il n'est pas question ici d'être "né avec un style de jeu" mais d'adapter son style de jeu afin d'être le plus efficace possible. Federer ne ferait sans doute que du service-volée si on était au début des années 90, de même que Nadal n'aurait sans doute pas le même physique ni ne mettrait autant de lift en coup droit s'il était né aux States et avait fait ses armes sur dur. Après est-ce qu'ils n'auraient pas chacun réussi à atteindre les sommets avec des styles de jeu différents ? Rien n'est moins sûr.

Conclusion : ton prof débite de la merde, et toi tu ouvres grand la bouche pour accueillir ces déjections malodorantes avec plaisir.

Pizzapaille
Pizzapaille
Niveau 12
11 décembre 2010 à 17:43:16

Tu joues au tennis pour être aussi péremptoire (pour reprendre ton mot) ? J'en suis pas sûr...en gros on a pas de point fort mais on doit d'adapter aux changements ? En partie oui, mais tu développeras TOUJOURS tes points forts même si il faut des années. S'adapter oui, mais toujours en usant de son propre style.

Et le coach a bien fait de lui montrer la volée, en parlant de Sampras, même si il a pris le train en marche, il avait quand même le don d'y être très adroit, d'autres ont dû essayer sans résultats...D'ailleurs je pense que tu me parles du Sampras petit, alors que celui qu'on connaît tous et qui s'est affirmé n'a eu qu'un seul jeu, revers une main, service-volée. Le style de jeu évolue parfois, mais on garde toujours ses points forts. Et puis, tu ne fais que supposer les choses dans ton dernier post...Sampras aurait très bien pu être un gros mauvais si il avait éclos 15 ans après.

T'as une vision fermée de l'entraînement et de la formation des joueurs, tous les profs te le diront (si jamais tu joues au tennis), on développe ses points forts quand on les connaît. Parfois on en découvre d'autres au cours de sa vie de joueur et on s'aperçoit qu'on l'avait déjà sans le savoir. Y'a différentes écoles c'est sûr, mais les bases restent les mêmes, et ce sont. Federer a changé, oui, mais il a gardé quand même énormément de son jeu de base, il l'a fait évoluer simplement autrement. Sampras a changé de revers, et alors ? Il a appris la volée, quelle bonne idée, il est devenu le 2ème meilleur joueur en GC. Le style de jeu, tu l'as dans le sang, et c'est en jouant qu'il se met en place. Quand tu as trouvé ce qui te correspond au mieux, tu deviens très fort.

et je constate que tu es tout aussi impoli quand quelqu'un ne pense pas comme toi...Mon prof a enseigné à des joueurs ATP, certes dans les 500èmes mondiaux, mais son avis sera et restera toujours plus sérieux que tes explications à deux balles, entre toi petit forumeur à la semaine et un professeur de tennis breveté depuis 20 ans, sans compter ses années de joueur, je crois qu'il est bien mieux placé que toi pour parler de la formation des joueurs et du chemin que doit prendre le jeu d'un joueur.

Jrab
Jrab
Niveau 12
11 décembre 2010 à 17:51:09

Doit-on rappeler que Shawt a commencé le tennis il y a un an ?

Je pense que c'est le bon moment.

tsikipezlo
tsikipezlo
Niveau 6
11 décembre 2010 à 17:54:20

Merci a tous pour vos commentaire et vos avis. J'ai donc tapé quelques balles ( 30min ) avec une raquette que l'on m'avais prété juste pour voir vite fais, même si c'est trop tôt.
Niveau endurance du bras je pesne l'avoir du faite d'avoir fais du badminton en mode tres puissant ( je tapais plus fort que mon prof grace a la muscule ) mais j'était egalement intelligent dans le jeux je suis pas borné lol

Donc cette aprem fais que je peine pas du tout au service pour mettre une force minimal en plein centre du carré de l'adversaire ( il la renvoi toujour hein mais ca vas )

Coup droit je dirais bonne precision ( je ne parle uniquement que pour un debutant )

revers à deux mains ( c'est venu instinctivement ) lifté comme au ping pong sinon elle vole lol

Et c'est moi qui decideras de mon style de jeux car il est evident que je veux gagner sur un point puissant ( pour impressioner et avoir un leger avantage sur un jeu, et parceque c'est comme ca que je veux gagner lol )

Je suis fanatique de sport donc l'entrainement je le prendrais avec un enorme plaisir :-d

J'ai egalement regarder sur youtube des francais classés qui se filmais. J'ai vu des 30/5 30/3 30/2 et 15/5 15/1.
a partir de 15 ca commence vraiment a bien jouer ca donne envie, mais j'ai comme une forte impression! je m'explique :

Au niveaux de la precision il y a deja des bons avec un jeux intelligent ( surtout un homme un peux gros lol ) mais lors des echanges on vois qu'ilsne peinent pas vraiment a se renvoyez la balle ( etre sur les trajectoires plus precisément ) et c'est souvent une erreure de l'adversaire qui fais gagner le point. ( je parle surtout pour les 30 )

Donc je pense que le style puissant a ce niveau la donne un veritable point fort! Je m'en rend peut etre pas compte du niveau apres je dis pas.

Donc avec tout ce que je viens de vous raconter, vous auriez une tres bonne raquette a me suggérer?

Merci a tous :-)))

Pizzapaille
Pizzapaille
Niveau 12
11 décembre 2010 à 17:54:40

Pour faire un résumé, il n'y a qu'un style de jeu pour un joueur, il suffit de le trouver (parfois s'adapter à l'ère du temps), ça peut prendre des années avant d'y arriver, et ça peut varier en fonction du coach. Les prédispositions des joueurs leur permettent d'orienter leur jeu là où ils se sentent le mieux, ça ne marche pas pour tous, c'est très difficile, sinon il n'y aurait pas eu de grands champions au dessus du lot.

Federer y est parvenu, Nadal aussi, Sampras aussi, Edberg... c'est pas pour rien que Djokovic ou Murray rament un peu derrière, il leur manque encore quelque chose qu'ils n'ont pas encore trouvé mais qu'ils possèdent bien en eux.

_VitoAndolini_
_VitoAndolini_
Niveau 5
11 décembre 2010 à 20:00:08

Nole Djokovic t'as msn ? J'ai juste une question à te poser qui a rien à voir avec le tennis.

ATP
ATP
Niveau 50
12 décembre 2010 à 12:28:32

Chaud, un topic qui parle de tennis.

Aucun intérêt.

shawt
shawt
Niveau 10
12 décembre 2010 à 14:35:06
  1. pizzapaille Voir le profil de pizzapaille
  2. Posté le 11 décembre 2010 à 17:43:16 Avertir un administrateur
  3. T'as une vision fermée de l'entraînement et de la formation des joueurs, tous les profs te le diront (si jamais tu joues au tennis), on développe ses points forts quand on les connaît.

:d) Donc pourquoi Sampras est passé d'un revers à deux mains du fond du court, qui était son point fort connu, à un revers à une main, qui est devenu sa faiblesse ? Tout ça pour développer un tout autre style de jeu, en se trouvant deux autres points forts, le coup droit et la volée ?

En fait je n'arrive pas à déterminer si tu es vraiment con et n'arrives pas à voir les absurdités que tu débites post après post, ou si c'est juste un problème lié au fait que tu ne sais pas t'exprimer en français, ce qui t'amène, avec ton prof, à énoncer des vérités générales qui rentrent en totale contradiction.

  1. tsikipezlo Voir le profil de tsikipezlo
  2. Posté le 11 décembre 2010 à 17:54:20 Avertir un administrateur
  3. Et c'est moi qui decideras de mon style de jeux car il est evident que je veux gagner sur un point puissant

:d) That's the spirit. Et n'écoute surtout pas les charlatans qui voudraient te faire croire que tu es "né avec un autre style de jeu dans le sang". Si tu veux développer un jeu se basant sur des frappes puissantes du fond, fais-le, le prof ne doit être là que pour t'orienter techniquement dans la direction que tu as choisie. Et si ce n'est pas le cas, change de prof.

Nole_Djokovic
Nole_Djokovic
Niveau 10
12 décembre 2010 à 15:59:13

_VitoAndolini_ : Et pourquoi tu voudrais me parler en privée ?
En plus, un truc qui n'a aucun rapport avec le tennis...

Je suis pas gay hein.

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