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Liste des sujets

The 100

Repp4
Repp4
Niveau 78
29 avril 2021 à 14:15:38

Le 24 avril 2021 à 18:16:22 :
Puis faut pas oublier que les transcendentaux ne laissent que deux choix aux civilisations qu'ils rencontrent : soit ils sont anéantis soit ils fusionnent dans une conscience collective. Comme "personnages non méchants" y a quand meme mieux.

Quand je dis méchants, je ne parle pas de bien ou de mal, mais de "méchants" par opposition aux "héros". Quelqu'un l'a dit plus haut, the 100 dépasse ce genre d'opposition bien vs mal, et les transcendantaux ne sont pas les méchants de la série.

Mais pour te répondre, ils n'anéantissent que ceux qui viennent à eux. Ce ne sont ni des colons, ni des génocidaires. Par ailleurs, ils ne menacent pas d'exécuter les humains parce que Clarke a raté me test, mais parce qu'elle a affichée un comportement despotique et meurtriee .
Techniquement ça en ferait des personnages neutres.

Message édité le 29 avril 2021 à 14:18:10 par Repp4
Pseudo supprimé
Pseudo supprimé 29 avril 2021 à 15:45:58

Vous jugez les transcendantaux avec vos critères d'humain dans la matière

Komandiaz
Komandiaz
Niveau 4
29 avril 2021 à 20:16:57

Le 29 avril 2021 à 15:45:58 :
Vous jugez les transcendantaux avec vos critères d'humain dans la matière

Le 29 avril 2021 à 14:15:38 :

Le 24 avril 2021 à 18:16:22 :
Puis faut pas oublier que les transcendentaux ne laissent que deux choix aux civilisations qu'ils rencontrent : soit ils sont anéantis soit ils fusionnent dans une conscience collective. Comme "personnages non méchants" y a quand meme mieux.

Quand je dis méchants, je ne parle pas de bien ou de mal, mais de "méchants" par opposition aux "héros". Quelqu'un l'a dit plus haut, the 100 dépasse ce genre d'opposition bien vs mal, et les transcendantaux ne sont pas les méchants de la série.

Mais pour te répondre, ils n'anéantissent que ceux qui viennent à eux. Ce ne sont ni des colons, ni des génocidaires. Par ailleurs, ils ne menacent pas d'exécuter les humains parce que Clarke a raté me test, mais parce qu'elle a affichée un comportement despotique et meurtriee .
Techniquement ça en ferait des personnages neutres.

Nan, par des critères objectifs. C'est fou de ne pas voir qu'ils sont intrinsèquement mauvais tout ça parce qu'ils se cachent derrière l'image de peuple qui a transcendé. Les mecs anéantissent des espèces entières sans bonnes raisons et sans que cela ne leur apporte quoi que ce soit. Niveau actions extrêmement mauvaises, y'a pas beaucoup pire que ça hein. C'est plutôt vous (la remarque vous pour les deux précédents messages) qui, de façon totalement inexplicable, ne jugez pas les transcendantaux sur leurs actions. J'en reviens pas d'avoir à expliquer ça; ça tombe sous le sens. Les mecs sont capables d'exterminer des espèces sans raison , et le mec dit qu'ils sont neutres. Mais what quoi.

Message édité le 29 avril 2021 à 20:17:37 par Komandiaz
paris-97480
paris-97480
Niveau 65
29 avril 2021 à 22:25:50

En fait les transcendantaux proposent la Cité des Lumières quoi :)

Repp4
Repp4
Niveau 78
30 avril 2021 à 08:49:15

Le 29 avril 2021 à 20:16:57 :

Le 29 avril 2021 à 15:45:58 :
Vous jugez les transcendantaux avec vos critères d'humain dans la matière

Le 29 avril 2021 à 14:15:38 :

Le 24 avril 2021 à 18:16:22 :
Puis faut pas oublier que les transcendentaux ne laissent que deux choix aux civilisations qu'ils rencontrent : soit ils sont anéantis soit ils fusionnent dans une conscience collective. Comme "personnages non méchants" y a quand meme mieux.

Quand je dis méchants, je ne parle pas de bien ou de mal, mais de "méchants" par opposition aux "héros". Quelqu'un l'a dit plus haut, the 100 dépasse ce genre d'opposition bien vs mal, et les transcendantaux ne sont pas les méchants de la série.

Mais pour te répondre, ils n'anéantissent que ceux qui viennent à eux. Ce ne sont ni des colons, ni des génocidaires. Par ailleurs, ils ne menacent pas d'exécuter les humains parce que Clarke a raté me test, mais parce qu'elle a affichée un comportement despotique et meurtriee .
Techniquement ça en ferait des personnages neutres.

Nan, par des critères objectifs. C'est fou de ne pas voir qu'ils sont intrinsèquement mauvais tout ça parce qu'ils se cachent derrière l'image de peuple qui a transcendé. Les mecs anéantissent des espèces entières sans bonnes raisons et sans que cela ne leur apporte quoi que ce soit. Niveau actions extrêmement mauvaises, y'a pas beaucoup pire que ça hein. C'est plutôt vous (la remarque vous pour les deux précédents messages) qui, de façon totalement inexplicable, ne jugez pas les transcendantaux sur leurs actions. J'en reviens pas d'avoir à expliquer ça; ça tombe sous le sens. Les mecs sont capables d'exterminer des espèces sans raison , et le mec dit qu'ils sont neutres. Mais what quoi.

Tu n'expliques rien :hap:

Tu ne fais que répéter "ils sont capables de tuer tout une espèce sans rzison donc ils sont mauvais" sachant que y a au moins 5 raisons qui montrent objectivement le contraire

1) aucun moment on les a vu exterminer qui que ce soit
2) les raisons pour lesquelles, ils décident exterminer les humains existent et sont expliqué même si tuvles ignorés délibérément

3) contrairement à tous les autres antagonistes de la série aux ambitions génocidaires, eux peuvent littéralement le faire sans aucun problème, mais sont assez magnanimes et scrupuleux pour permettre un deuxième test, voire un troisième vu que Becca avait apparemment passé le test. Ce qui , au minimum, prouve qu'ils utilisent leur pouvoir avec beaucoup de parcimonie l, et ne tuent pas "sans raison"

4) Le seul moment où ils ont failli le faire c'est quand ils ont vu Clarke exécuter Cadogan par pure vengeance et tenter de justifier sa violence ce qui constitue pour eux"une raison valable". Et pour les gens qui seraient tentés de supporter Clarke, les scénaristes ont montré que Raven qui a également pris des décisions funestes, n'a absolument pas la même vision que Clarke vis à vis dexes actes est rongée par le remords, pour montrer que transcendantaux sont également capables d'empathie

5) ils n'ont jamais eu l'intention de tuer les autres espèces mais n'ont fait que leur proposer une alternative au cas où ils en auraient marre de s'entretuer sans jamais les y contraindre.
.
Plus en haut, tu as dit que the 100 était une série qui ne se contentait pas du simpliste "bien contre mal" mais allait plus loin, ce qui est vrai. Pourtant tout ce que tu répétes depuis c'est "ils sont mauvais pour la seule raison qu'ilspeuvent tuer tout le monde" alors que ce sont littéralement ceux qui sauvent tout le monde :hap:
Alors on sera jamais d'accord, soit. Mais ne me sort pas que que tu as expliqué quoique ce soit quand tu affirmes que les rares êtres de la série qui finissent par sauver tout le monde' sont en fait mauvais parce qu'ils auraient pu tuer tout le monde.
Si après avoir regardé 7 saisons de the 100, tu trouves qu'une espèce toute puissante qui choisit d'assurer la survie d'une plus faible est "intrinsèquement mauvaise", je pense que tu devrais peut-être revoir les autres saisons :hap:

Message édité le 30 avril 2021 à 08:52:27 par Repp4
Komandiaz
Komandiaz
Niveau 4
30 avril 2021 à 16:27:23

Le 30 avril 2021 à 08:49:15 :

Le 29 avril 2021 à 20:16:57 :

Le 29 avril 2021 à 15:45:58 :
Vous jugez les transcendantaux avec vos critères d'humain dans la matière

Le 29 avril 2021 à 14:15:38 :

Le 24 avril 2021 à 18:16:22 :
Puis faut pas oublier que les transcendentaux ne laissent que deux choix aux civilisations qu'ils rencontrent : soit ils sont anéantis soit ils fusionnent dans une conscience collective. Comme "personnages non méchants" y a quand meme mieux.

Quand je dis méchants, je ne parle pas de bien ou de mal, mais de "méchants" par opposition aux "héros". Quelqu'un l'a dit plus haut, the 100 dépasse ce genre d'opposition bien vs mal, et les transcendantaux ne sont pas les méchants de la série.

Mais pour te répondre, ils n'anéantissent que ceux qui viennent à eux. Ce ne sont ni des colons, ni des génocidaires. Par ailleurs, ils ne menacent pas d'exécuter les humains parce que Clarke a raté me test, mais parce qu'elle a affichée un comportement despotique et meurtriee .
Techniquement ça en ferait des personnages neutres.

Nan, par des critères objectifs. C'est fou de ne pas voir qu'ils sont intrinsèquement mauvais tout ça parce qu'ils se cachent derrière l'image de peuple qui a transcendé. Les mecs anéantissent des espèces entières sans bonnes raisons et sans que cela ne leur apporte quoi que ce soit. Niveau actions extrêmement mauvaises, y'a pas beaucoup pire que ça hein. C'est plutôt vous (la remarque vous pour les deux précédents messages) qui, de façon totalement inexplicable, ne jugez pas les transcendantaux sur leurs actions. J'en reviens pas d'avoir à expliquer ça; ça tombe sous le sens. Les mecs sont capables d'exterminer des espèces sans raison , et le mec dit qu'ils sont neutres. Mais what quoi.

Tu n'expliques rien :hap:

Tu ne fais que répéter "ils sont capables de tuer tout une espèce sans rzison donc ils sont mauvais" sachant que y a au moins 5 raisons qui montrent objectivement le contraire

1) aucun moment on les a vu exterminer qui que ce soit
2) les raisons pour lesquelles, ils décident exterminer les humains existent et sont expliqué même si tuvles ignorés délibérément

3) contrairement à tous les autres antagonistes de la série aux ambitions génocidaires, eux peuvent littéralement le faire sans aucun problème, mais sont assez magnanimes et scrupuleux pour permettre un deuxième test, voire un troisième vu que Becca avait apparemment passé le test. Ce qui , au minimum, prouve qu'ils utilisent leur pouvoir avec beaucoup de parcimonie l, et ne tuent pas "sans raison"

4) Le seul moment où ils ont failli le faire c'est quand ils ont vu Clarke exécuter Cadogan par pure vengeance et tenter de justifier sa violence ce qui constitue pour eux"une raison valable". Et pour les gens qui seraient tentés de supporter Clarke, les scénaristes ont montré que Raven qui a également pris des décisions funestes, n'a absolument pas la même vision que Clarke vis à vis dexes actes est rongée par le remords, pour montrer que transcendantaux sont également capables d'empathie

5) ils n'ont jamais eu l'intention de tuer les autres espèces mais n'ont fait que leur proposer une alternative au cas où ils en auraient marre de s'entretuer sans jamais les y contraindre.
.
Plus en haut, tu as dit que the 100 était une série qui ne se contentait pas du simpliste "bien contre mal" mais allait plus loin, ce qui est vrai. Pourtant tout ce que tu répétes depuis c'est "ils sont mauvais pour la seule raison qu'ilspeuvent tuer tout le monde" alors que ce sont littéralement ceux qui sauvent tout le monde :hap:
Alors on sera jamais d'accord, soit. Mais ne me sort pas que que tu as expliqué quoique ce soit quand tu affirmes que les rares êtres de la série qui finissent par sauver tout le monde' sont en fait mauvais parce qu'ils auraient pu tuer tout le monde.
Si après avoir regardé 7 saisons de the 100, tu trouves qu'une espèce toute puissante qui choisit d'assurer la survie d'une plus faible est "intrinsèquement mauvaise", je pense que tu devrais peut-être revoir les autres saisons :hap:

Ok, bon bah voila le point de désaccord en fait. Toi tu juges que sur ce que tu vois, moi je juges de façon globale en me plaçant dans la diégèse du film. Chacun son truc, même si ma façon de juger les personnages me parait infiniment plus pertinente. Parce que visiblement, toi t'es limite prêt à oublier les actions positives ou négatives d'un perso juste parce que c'est pas explicitement montré à l'écran; C'est se mettre des œillères en rendant le verdict finalement.

Des doubles œillères d'ailleurs, parce que t'as l'air de t'en branler de leur méthode complétement débile pour décider de buter ou non les humains, tant qu'ils font le "bon" choix à la fin, c'est pas grave, tout le reste est oublié. Encore une fois, un jugement pour moi trés superficiel ;)

Donc oui, en utilisant ta méthode d'analyse, tu as pas tort. Mais en utilisant ta méthode d’analyse. Et le problème, c'est que cette méthode d'analyse est absolument pas pertinente pour juger de la moralité des transcendantaux. Ou alors, tu assumes de juger la moralité de leurs actions que tu peux voir de tes yeux vus dans la série. Mais bon, c'est quoi l'intérêt de faire ça ? Perso ça me paraissait évident que je parlais des personnages dans une visions globale, diégétique.

Message édité le 30 avril 2021 à 16:31:41 par Komandiaz
Komandiaz
Komandiaz
Niveau 4
30 avril 2021 à 16:27:50

Le 29 avril 2021 à 22:25:50 :
En fait les transcendantaux proposent la Cité des Lumières quoi :)

En mieux quand même, de ce qu'on sait. Bien mieux même.

Repp4
Repp4
Niveau 78
08 mai 2021 à 19:27:23

Le 30 avril 2021 à 16:27:23 :

Le 30 avril 2021 à 08:49:15 :

Le 29 avril 2021 à 20:16:57 :

Le 29 avril 2021 à 15:45:58 :
Vous jugez les transcendantaux avec vos critères d'humain dans la matière

Le 29 avril 2021 à 14:15:38 :

Le 24 avril 2021 à 18:16:22 :
Puis faut pas oublier que les transcendentaux ne laissent que deux choix aux civilisations qu'ils rencontrent : soit ils sont anéantis soit ils fusionnent dans une conscience collective. Comme "personnages non méchants" y a quand meme mieux.

Quand je dis méchants, je ne parle pas de bien ou de mal, mais de "méchants" par opposition aux "héros". Quelqu'un l'a dit plus haut, the 100 dépasse ce genre d'opposition bien vs mal, et les transcendantaux ne sont pas les méchants de la série.

Mais pour te répondre, ils n'anéantissent que ceux qui viennent à eux. Ce ne sont ni des colons, ni des génocidaires. Par ailleurs, ils ne menacent pas d'exécuter les humains parce que Clarke a raté me test, mais parce qu'elle a affichée un comportement despotique et meurtriee .
Techniquement ça en ferait des personnages neutres.

Nan, par des critères objectifs. C'est fou de ne pas voir qu'ils sont intrinsèquement mauvais tout ça parce qu'ils se cachent derrière l'image de peuple qui a transcendé. Les mecs anéantissent des espèces entières sans bonnes raisons et sans que cela ne leur apporte quoi que ce soit. Niveau actions extrêmement mauvaises, y'a pas beaucoup pire que ça hein. C'est plutôt vous (la remarque vous pour les deux précédents messages) qui, de façon totalement inexplicable, ne jugez pas les transcendantaux sur leurs actions. J'en reviens pas d'avoir à expliquer ça; ça tombe sous le sens. Les mecs sont capables d'exterminer des espèces sans raison , et le mec dit qu'ils sont neutres. Mais what quoi.

Tu n'expliques rien :hap:

Tu ne fais que répéter "ils sont capables de tuer tout une espèce sans rzison donc ils sont mauvais" sachant que y a au moins 5 raisons qui montrent objectivement le contraire

1) aucun moment on les a vu exterminer qui que ce soit
2) les raisons pour lesquelles, ils décident exterminer les humains existent et sont expliqué même si tuvles ignorés délibérément

3) contrairement à tous les autres antagonistes de la série aux ambitions génocidaires, eux peuvent littéralement le faire sans aucun problème, mais sont assez magnanimes et scrupuleux pour permettre un deuxième test, voire un troisième vu que Becca avait apparemment passé le test. Ce qui , au minimum, prouve qu'ils utilisent leur pouvoir avec beaucoup de parcimonie l, et ne tuent pas "sans raison"

4) Le seul moment où ils ont failli le faire c'est quand ils ont vu Clarke exécuter Cadogan par pure vengeance et tenter de justifier sa violence ce qui constitue pour eux"une raison valable". Et pour les gens qui seraient tentés de supporter Clarke, les scénaristes ont montré que Raven qui a également pris des décisions funestes, n'a absolument pas la même vision que Clarke vis à vis dexes actes est rongée par le remords, pour montrer que transcendantaux sont également capables d'empathie

5) ils n'ont jamais eu l'intention de tuer les autres espèces mais n'ont fait que leur proposer une alternative au cas où ils en auraient marre de s'entretuer sans jamais les y contraindre.
.
Plus en haut, tu as dit que the 100 était une série qui ne se contentait pas du simpliste "bien contre mal" mais allait plus loin, ce qui est vrai. Pourtant tout ce que tu répétes depuis c'est "ils sont mauvais pour la seule raison qu'ilspeuvent tuer tout le monde" alors que ce sont littéralement ceux qui sauvent tout le monde :hap:
Alors on sera jamais d'accord, soit. Mais ne me sort pas que que tu as expliqué quoique ce soit quand tu affirmes que les rares êtres de la série qui finissent par sauver tout le monde' sont en fait mauvais parce qu'ils auraient pu tuer tout le monde.
Si après avoir regardé 7 saisons de the 100, tu trouves qu'une espèce toute puissante qui choisit d'assurer la survie d'une plus faible est "intrinsèquement mauvaise", je pense que tu devrais peut-être revoir les autres saisons :hap:

Ok, bon bah voila le point de désaccord en fait. Toi tu juges que sur ce que tu vois, moi je juges de façon globale en me plaçant dans la diégèse du film. Chacun son truc, même si ma façon de juger les personnages me parait infiniment plus pertinente. Parce que visiblement, toi t'es limite prêt à oublier les actions positives ou négatives d'un perso juste parce que c'est pas explicitement montré à l'écran; C'est se mettre des œillères en rendant le verdict finalement.

Des doubles œillères d'ailleurs, parce que t'as l'air de t'en branler de leur méthode complétement débile pour décider de buter ou non les humains, tant qu'ils font le "bon" choix à la fin, c'est pas grave, tout le reste est oublié. Encore une fois, un jugement pour moi trés superficiel ;)

Donc oui, en utilisant ta méthode d'analyse, tu as pas tort. Mais en utilisant ta méthode d’analyse. Et le problème, c'est que cette méthode d'analyse est absolument pas pertinente pour juger de la moralité des transcendantaux. Ou alors, tu assumes de juger la moralité de leurs actions que tu peux voir de tes yeux vus dans la série. Mais bon, c'est quoi l'intérêt de faire ça ? Perso ça me paraissait évident que je parlais des personnages dans une visions globale, diégétique.

Nope
Moi je juge sur ce que la série montre. Toi tu interprètes
Moi je fais un procès, toi tu fais un procès d'intention :hap:

Après on a le droit de pas être d'accord, mais les créateurs ont choisi de montrer les transcendantaux en sauveurs magnanimes. Donc théoriser que ce sont en fait des êtres malefiques qui pour leur seule apparition dans la série sont providentiels, ça me paraît capilotracté :hap:

Komandiaz
Komandiaz
Niveau 4
08 mai 2021 à 23:13:46

Le 08 mai 2021 à 19:27:23 :

Le 30 avril 2021 à 16:27:23 :

Le 30 avril 2021 à 08:49:15 :

Le 29 avril 2021 à 20:16:57 :

Le 29 avril 2021 à 15:45:58 :
Vous jugez les transcendantaux avec vos critères d'humain dans la matière

Le 29 avril 2021 à 14:15:38 :

> Le 24 avril 2021 à 18:16:22 :

>Puis faut pas oublier que les transcendentaux ne laissent que deux choix aux civilisations qu'ils rencontrent : soit ils sont anéantis soit ils fusionnent dans une conscience collective. Comme "personnages non méchants" y a quand meme mieux.

Quand je dis méchants, je ne parle pas de bien ou de mal, mais de "méchants" par opposition aux "héros". Quelqu'un l'a dit plus haut, the 100 dépasse ce genre d'opposition bien vs mal, et les transcendantaux ne sont pas les méchants de la série.

Mais pour te répondre, ils n'anéantissent que ceux qui viennent à eux. Ce ne sont ni des colons, ni des génocidaires. Par ailleurs, ils ne menacent pas d'exécuter les humains parce que Clarke a raté me test, mais parce qu'elle a affichée un comportement despotique et meurtriee .
Techniquement ça en ferait des personnages neutres.

Nan, par des critères objectifs. C'est fou de ne pas voir qu'ils sont intrinsèquement mauvais tout ça parce qu'ils se cachent derrière l'image de peuple qui a transcendé. Les mecs anéantissent des espèces entières sans bonnes raisons et sans que cela ne leur apporte quoi que ce soit. Niveau actions extrêmement mauvaises, y'a pas beaucoup pire que ça hein. C'est plutôt vous (la remarque vous pour les deux précédents messages) qui, de façon totalement inexplicable, ne jugez pas les transcendantaux sur leurs actions. J'en reviens pas d'avoir à expliquer ça; ça tombe sous le sens. Les mecs sont capables d'exterminer des espèces sans raison , et le mec dit qu'ils sont neutres. Mais what quoi.

Tu n'expliques rien :hap:

Tu ne fais que répéter "ils sont capables de tuer tout une espèce sans rzison donc ils sont mauvais" sachant que y a au moins 5 raisons qui montrent objectivement le contraire

1) aucun moment on les a vu exterminer qui que ce soit
2) les raisons pour lesquelles, ils décident exterminer les humains existent et sont expliqué même si tuvles ignorés délibérément

3) contrairement à tous les autres antagonistes de la série aux ambitions génocidaires, eux peuvent littéralement le faire sans aucun problème, mais sont assez magnanimes et scrupuleux pour permettre un deuxième test, voire un troisième vu que Becca avait apparemment passé le test. Ce qui , au minimum, prouve qu'ils utilisent leur pouvoir avec beaucoup de parcimonie l, et ne tuent pas "sans raison"

4) Le seul moment où ils ont failli le faire c'est quand ils ont vu Clarke exécuter Cadogan par pure vengeance et tenter de justifier sa violence ce qui constitue pour eux"une raison valable". Et pour les gens qui seraient tentés de supporter Clarke, les scénaristes ont montré que Raven qui a également pris des décisions funestes, n'a absolument pas la même vision que Clarke vis à vis dexes actes est rongée par le remords, pour montrer que transcendantaux sont également capables d'empathie

5) ils n'ont jamais eu l'intention de tuer les autres espèces mais n'ont fait que leur proposer une alternative au cas où ils en auraient marre de s'entretuer sans jamais les y contraindre.
.
Plus en haut, tu as dit que the 100 était une série qui ne se contentait pas du simpliste "bien contre mal" mais allait plus loin, ce qui est vrai. Pourtant tout ce que tu répétes depuis c'est "ils sont mauvais pour la seule raison qu'ilspeuvent tuer tout le monde" alors que ce sont littéralement ceux qui sauvent tout le monde :hap:
Alors on sera jamais d'accord, soit. Mais ne me sort pas que que tu as expliqué quoique ce soit quand tu affirmes que les rares êtres de la série qui finissent par sauver tout le monde' sont en fait mauvais parce qu'ils auraient pu tuer tout le monde.
Si après avoir regardé 7 saisons de the 100, tu trouves qu'une espèce toute puissante qui choisit d'assurer la survie d'une plus faible est "intrinsèquement mauvaise", je pense que tu devrais peut-être revoir les autres saisons :hap:

Ok, bon bah voila le point de désaccord en fait. Toi tu juges que sur ce que tu vois, moi je juges de façon globale en me plaçant dans la diégèse du film. Chacun son truc, même si ma façon de juger les personnages me parait infiniment plus pertinente. Parce que visiblement, toi t'es limite prêt à oublier les actions positives ou négatives d'un perso juste parce que c'est pas explicitement montré à l'écran; C'est se mettre des œillères en rendant le verdict finalement.

Des doubles œillères d'ailleurs, parce que t'as l'air de t'en branler de leur méthode complétement débile pour décider de buter ou non les humains, tant qu'ils font le "bon" choix à la fin, c'est pas grave, tout le reste est oublié. Encore une fois, un jugement pour moi trés superficiel ;)

Donc oui, en utilisant ta méthode d'analyse, tu as pas tort. Mais en utilisant ta méthode d’analyse. Et le problème, c'est que cette méthode d'analyse est absolument pas pertinente pour juger de la moralité des transcendantaux. Ou alors, tu assumes de juger la moralité de leurs actions que tu peux voir de tes yeux vus dans la série. Mais bon, c'est quoi l'intérêt de faire ça ? Perso ça me paraissait évident que je parlais des personnages dans une visions globale, diégétique.

Nope
Moi je juge sur ce que la série montre. Toi tu interprètes
Moi je fais un procès, toi tu fais un procès d'intention :hap:

Après on a le droit de pas être d'accord, mais les créateurs ont choisi de montrer les transcendantaux en sauveurs magnanimes. Donc théoriser que ce sont en fait des êtres malefiques qui pour leur seule apparition dans la série sont providentiels, ça me paraît capilotracté :hap:

Je théorise absolument rien du tout, encore une fois ;) C'est juste que je prends tout ce que dit la série encompte même si c'est pas montré. C'est pas du tout une théorie ou une hypothèse, ce sont des faits hein ce que je dis, même si c'est pas montré explicitement à l'écran ;).

_Pytchoun
_Pytchoun
Niveau 67
12 mai 2021 à 12:29:25

Il est ou le prequel il sort quand ?

Lolopette
Lolopette
Niveau 67
12 mai 2021 à 23:17:44

J'ai regardé l'épisode anaconda de la saison 7 de the 100 et j'ai des questions.

La pierre de l'anomalie dans le bunker elle était là dans la saison 5 dans le bunker ca me dit rien de l'avoir vu ?
Il ont brulé sur le bucher becca ? lol
Bien Becca qui peut se tp et revenir tranquillement ?

Trop badass la fille principale.

Lolopette
Lolopette
Niveau 67
13 mai 2021 à 00:09:56

C'est quoi cette guerre nucléaire ? wtf tout le monde envoie des missiles nucléaires ???

Repp4
Repp4
Niveau 78
13 mai 2021 à 10:03:30

Le 08 mai 2021 à 23:13:46 :

Le 08 mai 2021 à 19:27:23 :

Le 30 avril 2021 à 16:27:23 :

Le 30 avril 2021 à 08:49:15 :

Le 29 avril 2021 à 20:16:57 :

> Le 29 avril 2021 à 15:45:58 :

>Vous jugez les transcendantaux avec vos critères d'humain dans la matière

> Le 29 avril 2021 à 14:15:38 :

>> Le 24 avril 2021 à 18:16:22 :

> >Puis faut pas oublier que les transcendentaux ne laissent que deux choix aux civilisations qu'ils rencontrent : soit ils sont anéantis soit ils fusionnent dans une conscience collective. Comme "personnages non méchants" y a quand meme mieux.

>

> Quand je dis méchants, je ne parle pas de bien ou de mal, mais de "méchants" par opposition aux "héros". Quelqu'un l'a dit plus haut, the 100 dépasse ce genre d'opposition bien vs mal, et les transcendantaux ne sont pas les méchants de la série.

>

> Mais pour te répondre, ils n'anéantissent que ceux qui viennent à eux. Ce ne sont ni des colons, ni des génocidaires. Par ailleurs, ils ne menacent pas d'exécuter les humains parce que Clarke a raté me test, mais parce qu'elle a affichée un comportement despotique et meurtriee .

> Techniquement ça en ferait des personnages neutres.

Nan, par des critères objectifs. C'est fou de ne pas voir qu'ils sont intrinsèquement mauvais tout ça parce qu'ils se cachent derrière l'image de peuple qui a transcendé. Les mecs anéantissent des espèces entières sans bonnes raisons et sans que cela ne leur apporte quoi que ce soit. Niveau actions extrêmement mauvaises, y'a pas beaucoup pire que ça hein. C'est plutôt vous (la remarque vous pour les deux précédents messages) qui, de façon totalement inexplicable, ne jugez pas les transcendantaux sur leurs actions. J'en reviens pas d'avoir à expliquer ça; ça tombe sous le sens. Les mecs sont capables d'exterminer des espèces sans raison , et le mec dit qu'ils sont neutres. Mais what quoi.

Tu n'expliques rien :hap:

Tu ne fais que répéter "ils sont capables de tuer tout une espèce sans rzison donc ils sont mauvais" sachant que y a au moins 5 raisons qui montrent objectivement le contraire

1) aucun moment on les a vu exterminer qui que ce soit
2) les raisons pour lesquelles, ils décident exterminer les humains existent et sont expliqué même si tuvles ignorés délibérément

3) contrairement à tous les autres antagonistes de la série aux ambitions génocidaires, eux peuvent littéralement le faire sans aucun problème, mais sont assez magnanimes et scrupuleux pour permettre un deuxième test, voire un troisième vu que Becca avait apparemment passé le test. Ce qui , au minimum, prouve qu'ils utilisent leur pouvoir avec beaucoup de parcimonie l, et ne tuent pas "sans raison"

4) Le seul moment où ils ont failli le faire c'est quand ils ont vu Clarke exécuter Cadogan par pure vengeance et tenter de justifier sa violence ce qui constitue pour eux"une raison valable". Et pour les gens qui seraient tentés de supporter Clarke, les scénaristes ont montré que Raven qui a également pris des décisions funestes, n'a absolument pas la même vision que Clarke vis à vis dexes actes est rongée par le remords, pour montrer que transcendantaux sont également capables d'empathie

5) ils n'ont jamais eu l'intention de tuer les autres espèces mais n'ont fait que leur proposer une alternative au cas où ils en auraient marre de s'entretuer sans jamais les y contraindre.
.
Plus en haut, tu as dit que the 100 était une série qui ne se contentait pas du simpliste "bien contre mal" mais allait plus loin, ce qui est vrai. Pourtant tout ce que tu répétes depuis c'est "ils sont mauvais pour la seule raison qu'ilspeuvent tuer tout le monde" alors que ce sont littéralement ceux qui sauvent tout le monde :hap:
Alors on sera jamais d'accord, soit. Mais ne me sort pas que que tu as expliqué quoique ce soit quand tu affirmes que les rares êtres de la série qui finissent par sauver tout le monde' sont en fait mauvais parce qu'ils auraient pu tuer tout le monde.
Si après avoir regardé 7 saisons de the 100, tu trouves qu'une espèce toute puissante qui choisit d'assurer la survie d'une plus faible est "intrinsèquement mauvaise", je pense que tu devrais peut-être revoir les autres saisons :hap:

Ok, bon bah voila le point de désaccord en fait. Toi tu juges que sur ce que tu vois, moi je juges de façon globale en me plaçant dans la diégèse du film. Chacun son truc, même si ma façon de juger les personnages me parait infiniment plus pertinente. Parce que visiblement, toi t'es limite prêt à oublier les actions positives ou négatives d'un perso juste parce que c'est pas explicitement montré à l'écran; C'est se mettre des œillères en rendant le verdict finalement.

Des doubles œillères d'ailleurs, parce que t'as l'air de t'en branler de leur méthode complétement débile pour décider de buter ou non les humains, tant qu'ils font le "bon" choix à la fin, c'est pas grave, tout le reste est oublié. Encore une fois, un jugement pour moi trés superficiel ;)

Donc oui, en utilisant ta méthode d'analyse, tu as pas tort. Mais en utilisant ta méthode d’analyse. Et le problème, c'est que cette méthode d'analyse est absolument pas pertinente pour juger de la moralité des transcendantaux. Ou alors, tu assumes de juger la moralité de leurs actions que tu peux voir de tes yeux vus dans la série. Mais bon, c'est quoi l'intérêt de faire ça ? Perso ça me paraissait évident que je parlais des personnages dans une visions globale, diégétique.

Nope
Moi je juge sur ce que la série montre. Toi tu interprètes
Moi je fais un procès, toi tu fais un procès d'intention :hap:

Après on a le droit de pas être d'accord, mais les créateurs ont choisi de montrer les transcendantaux en sauveurs magnanimes. Donc théoriser que ce sont en fait des êtres malefiques qui pour leur seule apparition dans la série sont providentiels, ça me paraît capilotracté :hap:

Je théorise absolument rien du tout, encore une fois ;) C'est juste que je prends tout ce que dit la série encompte même si c'est pas montré. C'est pas du tout une théorie ou une hypothèse, ce sont des faits hein ce que je dis, même si c'est pas montré explicitement à l'écran ;).

Justement la série ne dit jamais que les transcendantaux ont décimé une civilisation pour rien.

Cadogan fait des théories là-dessus (théories et non hypothèse), mais la seule chose d'établi c'est que Clarke, Raven et peut-être Becca ont passé le test. Et que la seule fois où ils étaient prêts à tuer, c'est quand Clarke est apparue en exécutant Cadogan sous leur yeux.
Ce qui montre que les transcendantaux sont loin d'être des génocidaires sans scrupules, mais que l'agressivité de Clarke qui les a poussé a devenir dangereux, sans pour autant leur retirer le recul pour rejuger les humains à travers Raven.

En gros ce que la série montre, c'est que les transcendentaux sont plus puissants que Clarke, mais plus magnanimes. Toi tu te bases sur les théories de Cadogan pour affirmer qu'ils sont carrément malefiques, ignorant les faits.

Repp4
Repp4
Niveau 78
13 mai 2021 à 10:07:23

Le 12 mai 2021 à 23:17:44 :
J'ai regardé l'épisode anaconda de la saison 7 de the 100 et j'ai des questions.

La pierre de l'anomalie dans le bunker elle était là dans la saison 5 dans le bunker ca me dit rien de l'avoir vu ?
Il ont brulé sur le bucher becca ? lol
Bien Becca qui peut se tp et revenir tranquillement ?

Trop badass la fille principale.

Techniquement on ne voit pas la pierre dans la saison 5. C'est uniquement lors du le flash-back sur Cadogan dans la saison 7 qu'on apprend son existence.

Repp4
Repp4
Niveau 78
13 mai 2021 à 10:09:54

Le 13 mai 2021 à 00:09:56 :
C'est quoi cette guerre nucléaire ? wtf tout le monde envoie des missiles nucléaires ???

Oui.
La théorie de la troisième guerre mondiale. Un pays ayant l'arme nucléaire attaque et declenche une réaction en chaîne

il me semble que dans la saison 3 on découvre que c'était une machination d'ALiE si je ne m'abuse.

Repp4
Repp4
Niveau 78
13 mai 2021 à 10:13:42

Le 12 mai 2021 à 12:29:25 :
Il est ou le prequel il sort quand ?

Je pense pas qu'il sorte un jour

C'est le genre de rruc annoncé pour faire baver les fans, mais ça m'étonnerait que the CW s'embarrasse à faire une préquelle

Et je vois pas non plus l'intérêt narratif. La mythologie est bien rodée telle quelle, et on a eu droit à tous Les dilemmes, coups-bas, et retournements possibles. Pas la peine d'en rajouter :hap:

_Pytchoun
_Pytchoun
Niveau 67
13 mai 2021 à 14:10:33

Le 13 mai 2021 à 10:07:23 :

Le 12 mai 2021 à 23:17:44 :
J'ai regardé l'épisode anaconda de la saison 7 de the 100 et j'ai des questions.

La pierre de l'anomalie dans le bunker elle était là dans la saison 5 dans le bunker ca me dit rien de l'avoir vu ?
Il ont brulé sur le bucher becca ? lol
Bien Becca qui peut se tp et revenir tranquillement ?

Trop badass la fille principale.

Techniquement on ne voit pas la pierre dans la saison 5. C'est uniquement lors du le flash-back sur Cadogan dans la saison 7 qu'on apprend son existence.

et ca choque personne qu'on en parle pas ?

_Pytchoun
_Pytchoun
Niveau 67
13 mai 2021 à 14:11:06

Le 13 mai 2021 à 10:09:54 :

Le 13 mai 2021 à 00:09:56 :
C'est quoi cette guerre nucléaire ? wtf tout le monde envoie des missiles nucléaires ???

Oui.
La théorie de la troisième guerre mondiale. Un pays ayant l'arme nucléaire attaque et declenche une réaction en chaîne

il me semble que dans la saison 3 on découvre que c'était une machination d'ALiE si je ne m'abuse.

compéltement idiot les gens!

_Pytchoun
_Pytchoun
Niveau 67
13 mai 2021 à 14:11:39

Le 13 mai 2021 à 10:13:42 :

Le 12 mai 2021 à 12:29:25 :
Il est ou le prequel il sort quand ?

Je pense pas qu'il sorte un jour

C'est le genre de rruc annoncé pour faire baver les fans, mais ça m'étonnerait que the CW s'embarrasse à faire une préquelle

Et je vois pas non plus l'intérêt narratif. La mythologie est bien rodée telle quelle, et on a eu droit à tous Les dilemmes, coups-bas, et retournements possibles. Pas la peine d'en rajouter :hap:

ben c'est pour voir comment les gens ont vécu avant comment la vie c'est construit.

Message édité le 13 mai 2021 à 14:11:54 par _Pytchoun
DjoDjo778
DjoDjo778
Niveau 10
13 mai 2021 à 20:31:49

J'ai décroché a la saison , au moment ou il ressorte du bunker je crois, j'ai décroché j'avais l'impression que ça tournait plus vers une guerre de clan qu'autre chose cette série.. Vous pouvez me dire comment ça s'est terminé ? Spoiler moi svp mais sans oublier la balise :) :merci:

Message édité le 13 mai 2021 à 20:32:07 par DjoDjo778
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